Limesco Wiki - Gebruikersbijdragen [nl]

Overleg gebruiker:Mduiker

2018-05-26T20:45:33Z

Mrngm: Welkom!

'''Welkom bij ''Limesco Wiki''!'''
We wensen U veel plezier met bewerken en hopen op een vruchtbare samenwerking.
Misschien wilt u eerst de [https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Help:Contents hulppagina's] lezen.

Nogmaals, welkom en veel plezier! [[Gebruiker:Mrngm|Mrngm]] ([[Overleg gebruiker:Mrngm|overleg]]) 26 mei 2018 22:45 (CEST)

Hoofdpagina

2018-01-16T15:20:24Z

Mrngm: /* Do-It-Yourself */ toevoegen anoniem uitbellen

[[Bestand:limesco2.png|250px|right]]

Limesco is telecom, maar dan anders. Onze idealen zijn: open, eerlijk en alles kan.

= Algemeen =

Onderstaande zaken gelden voor zowel ''Out-of-the-Box'' als ''Do-It-Yourself''

* [[internetinstellingen|Internet (APN) instellen]]
** [[internet_werkt_niet|Wat te doen als je internet niet werkt]]
* [[buitenland|Telefoonproblemen in het buitenland?]]
** [[beschikbaarheid|Beschikbaarheid in het buitenland]]

== Out-of-the-box ==

* [[doorschakelen|Telefoon doorschakelen]] en [[voicemail]]

== Do-It-Yourself ==

* PBX instellen
** [[Asterisk/Instellen|Asterisk]] (of bekijk de [[Asterisk/Quickstart|quickstart]])
** [[FreeSWITCH/Instellen|FreeSWITCH]]
** [[FreePBX]]
* [[Terminologie]]
* [[VOIP_Server/Algemeen|Algemene tips]], [[Anoniem_uitbellen|anoniem uitbellen]] en [[Instellen|achterliggende concepten]] bij DIY.
* [[0vast0]], een mogelijkheid om PBX-interne nummers te kunnen bellen.
* [[Nummerroutering]], welke prefixes komen daadwerkelijk aan op je PBX?

= Contact =
Al onze contactgevens vind je [http://limesco.nl/contact/index.html op onze website].

Anoniem uitbellen

2018-01-16T15:19:43Z

Mrngm: Anoniem bellen

Met [[Hoofdpagina#Do-It-Yourself|Do It Yourself]] kan je anoniem uitbellen door de Caller-ID op 'Anonymous' te zetten. In [[Asterisk]] doe je dat in het ''dialplan'' (bijv. <tt>extensions.conf</tt>):

<pre>
[from-sim-anon]
; ...
same = n,Set(CALLERID(name)=Anonymous)
; ...
</pre>

Hierbij moet wel je gebruikelijke uitgaande nummer meegestuurd worden, anders wordt het gesprek niet geaccepteerd.

Overleg gebruiker:Geekabit

2017-11-18T15:45:19Z

Mrngm: Welkom!

Hoofdpagina

2016-12-08T15:58:25Z

Mrngm: vernieuwde indeling hoofdpagina

[[Bestand:limesco2.png|250px|right]]

Limesco is telecom, maar dan anders. Onze idealen zijn: open, eerlijk en alles kan.

= Algemeen =

Onderstaande zaken gelden voor zowel ''Out-of-the-Box'' als ''Do-It-Yourself''

* [[internetinstellingen|Internet (APN) instellen]]
** [[internet_werkt_niet|Wat te doen als je internet niet werkt]]
* [[buitenland|Telefoonproblemen in het buitenland?]]
** [[beschikbaarheid|Beschikbaarheid in het buitenland]]

== Out-of-the-box ==

* [[doorschakelen|Telefoon doorschakelen]] en [[voicemail]]

== Do-It-Yourself ==

* PBX instellen
** [[Asterisk/Instellen|Asterisk]] (of bekijk de [[Asterisk/Quickstart|quickstart]])
** [[FreeSWITCH/Instellen|FreeSWITCH]]
** [[FreePBX]]
* [[Terminologie]]
* [[VOIP_Server/Algemeen|Algemene tips]] en [[Instellen|achterliggende concepten]] bij DIY.
* [[0vast0]], een mogelijkheid om PBX-interne nummers te kunnen bellen.
* [[Nummerroutering]], welke prefixes komen daadwerkelijk aan op je PBX?

= Contact =
Al onze contactgevens vind je [http://limesco.nl/contact/index.html op onze website].

Getting started

2015-07-29T15:03:06Z

Mrngm: Toevoegen Asterisk/Quickstart, iets betere structuur

Je inschrijving bij Limesco is voltooid. Je hebt een SIM ontvangen, waarop een nummer is geactiveerd (al dan niet tijdelijk, in afwachting van een portering). Wat nu?

* Om gebruik te maken van ''mobiel internet'' moet je nog de juiste APN instellen: [[Telefooninstellingen]]
* Als je voor Limesco Do-It-Yourself bent gegaan, moet je nog je PBX instellen. We hebben voorbeelden en uitleg voor
** [[Asterisk/Instellen|Asterisk]] ([[Asterisk/Quickstart|Quickstart]]),
** [[FreeSWITCH/Instellen|FreeSWITCH]], en
** [[FreePBX|FreePBX]]
* Vragen, opmerkingen of suggesties? Stuur een mailtje naar [mailto:support@limesco.nl support@limesco.nl] :)

[[category:FAQ]]

Asterisk/Instellen

2015-07-29T14:58:51Z

Mrngm: Vermelding naar Asterisk/Quickstart

[[Category:Asterisk]] [[Category:Howto]] [[Category:DIY]]
Op deze pagina wordt uitgelegd hoe je je eigen Asterisk-server opzet en interconnect met Limesco/SpeakUp. Aanvullingen en wijzigingen op deze pagina zijn welkom: deze wiki is vrij wijzigbaar door geregistreerde gebruikers. Eventuele twijfels of vragen kun je stellen op de [[Overleg:Asterisk instellen|Overlegpagina]].

Als je de uitgebreide uitleg niet hoeft te lezen, maak dan gebruik van onze '''[[Asterisk/Quickstart|Quickstart]]'''-aanwijzingen.

'''Kom je afkortingen of woorden tegen die je niet kent? Kijk dan op de [[terminologie]]-pagina!'''

=De infrastructuur=

Er is ook een [[Instellen|algemene uitleg van de setup]] die niet uitwijdt over Asterisk.

[http://www.speakup.nl/ SpeakUp] heeft de infrastructuur (via [http://www.elephanttalk.com/ Elephant Talk], de [[terminologie#MVNE|MVNE]]) met het [http://www.t-mobile.nl/corporate/htdocs/page/over-t-mobile/property-management/het-netwerk-van-t-mobile.aspx T-Mobilenetwerk] zo geregeld dat alle verkeer '''vanaf''' de mobiele telefoons van SpeakUp-klanten direct uitkomt bij de [[terminologie#PBX|PBX]] bij SpeakUp. Daar zal hun Asterisk-installatie controleren of er een alternatieve [[terminologie#SIP|SIP]]-server is ingesteld voor het telefoonnummer in kwestie, en zo ja de SIP-verbinding doorsturen. Je Asterisk-server kan dan kiezen wat er met dat uitgaande gesprek gebeurt. De meest waarschijnlijke optie voor de meeste nummers is het gewoon weer terug doorsturen naar SpeakUp, die dan een route zal kiezen naar dat nummer. Zodra een PBX het gesprek accepteert, zal vanaf dan een [[terminologie#RTP|RTP]]-stream worden opgezet tussen de servers van SpeakUp en de ontvanger (jouw server, een server bij SpeakUp, of een VoIP-eindpunt) waar de gespreksdata overheen kan gaan.

Op deze pagina wordt uitgelegd hoe je die eigen Asterisk-server opzet. We zullen ervoor zorgen dat gesprekken uitkomen op je server, en dan een regel definiëren waarmee je server alles terugstuurt naar SpeakUp (je PBX is daardoor 'transparant'). Daarna zorgen we ervoor dat ook inkomende gesprekken correct naar je telefoon terug komen. En daarna geven we wat voorbeelden van leuke dingen om te proberen :)

=Asterisk installeren=

Dit hangt natuurlijk af van je distro, maar ik heb dit onder Debian Testing geprobeerd met Asterisk 1:1.8.11.1~dfsg-1. De configuratiebestanden staan dan onder /etc/asterisk. De server zelf runt als de user "asterisk". Om een volledige console-log te krijgen heb ik <tt>logger.conf</tt> aangepast en daar onder <tt>[logfiles]</tt> een console-regel veranderd naar:

<pre>
console => debug,notice,warning,error,verbose,dtmf,fax
</pre>

Onder de meeste distro's zal Asterisk vanzelf gestart zijn; anders moet je 'm nu zelf even starten (bijvoorbeeld met <tt>service asterisk start</tt>). Nu kunnen we verbinden naar Asterisk, met een <tt>asterisk -R</tt> (bij een "unable to connect" even opnieuw proberen als de user waarmee asterisk runt, b.v. <tt>sudo -u asterisk asterisk -R</tt>, of als je het wel gelooft gewoon als root).

<pre>
sjors@foo:~$ sudo asterisk -R
[...]
Connected to asterisk 1.8.11.1~dfsg-1 currently running on foo (pid = 8051)
Verbosity is at least 3
foo*CLI> core show version
Asterisk 1.8.11.1~dfsg-1 built by pbuilder @ boomtime on a x86_64 running Linux on 2012-04-25 17:59:19 UTC
</pre>

= De SIM verbinden met Asterisk =

SpeakUp heeft een gateway staan die de normale [[terminologie#PLMN|PLMN]]-signalen omzet naar SIP-signalen en vice versa. Die gateway verandert iedere mobiele telefoon in een SIP-softphone die verbindt naar je Asterisk-PBX. Kies zelf voor de telefoon een gebruikersnaam, wachtwoord en als je wil een intern nummer. Gebruikersnaam mag ook gelijk zijn aan een (intern/extern) nummer, of bijvoorbeeld aan het SIM-kaartnummer. '''Pak bij interne nummers liever niet de 1xx-range: daarin zitten ook de alarmnummers (112, 144) en die zijn special-cased: ze zullen nooit uitkomen bij je PBX maar bij de alarmcentrale.'''

Schrijf nu in <tt>/etc/asterisk/sip.conf</tt> de volgende softphone-definitie, waarbij je %GEBRUIKER% en %WACHTWOORD% en %NUMMER% uiteraard verandert:

<pre>
[%NUMMER%]
type=friend ; toegang op basis van authenticatie ipv. IP-adres, voor terugbellen wordt SIP-registratie gebruikt
callerid="Mijn mobiele telefoon" <%NUMMER%> ; caller-ID als je uitbelt, voor in het From-veld
host=dynamic ; softphone verbindt naar ons toe
username=%GEBRUIKER%
secret=%WACHTWOORD%
context=from-sim ; context in het dialplan waarin het gesprek binnenkomt
mailbox=%NUMMER%@default
insecure=invite,port
canreinvite=yes
</pre>

Herlaad nu in de Asterisk-console (zie hierboven) de SIP-configuratie: <tt>sip reload</tt>. Stel indien nodig je firewall in zodat IP-adressen 193.169.138.0/23 en 91.232.130.0/24 mogen registreren op de PBX.

Het daadwerkelijk instellen van de PBX voor een mobiel nummer moet SpeakUp doen. Als het goed is heeft [[Support|Limesco Support]] je om een aantal van bovenstaande gegevens gevraagd; daar kun je nu een reply op sturen. Zodra de gegevens zijn ingeregeld door SpeakUp en je zet je telefoon aan of je maakt de eerste call, zie je in je Asterisk-logs iets als:

<pre>
NOTICE[...]: chan_sip.c:20788 handle_response_peerpoke: Peer 'nummer' is now Reachable. (150ms / 2000ms)
</pre>

Tevens zie je de SIM staan als je het commando <tt>sip show peers</tt> uitvoert:

<pre>
Name/username Host Dyn Forcerport ACL Port Status
%NUMMER%/%GEBRUIKER% 193.169... D N 8044 Unmonitored
</pre>

Je kunt nu vanaf de SIM bellen en dat komt op je PBX uit -- maar die calls zijn nog niet routeerbaar: er zijn nog geen instructies om oproepen vanaf die telefoon af te handelen. Je kunt dit wel alvast testen: zet met <tt>sip set debug on</tt> debugging-informatie aan, en doe een oproep vanaf de telefoon, bijvoorbeeld naar het magische nummer [[0vast0]]1234. Je zou dan in je Asterisk-console iets moeten zien als:

<pre>
<--- SIP read from UDP:193.169.[...]:8044 --->
INVITE sip:1234@[...] SIP/2.0
[...]
Max-Forwards: 68
From: <sip:[...jouw-sip-contact...]>;tag=...
To: <sip:1234@switch2.sip.speakup.nl:5060>
</pre>

Met <tt>sip set debug off</tt> zet je debugging-informatie weer uit. Krijg je bovenstaande output niet in je Asterisk-console, ondanks dat je PBX al wel is ingeregeld door SpeakUp, ga dan naar de Troubleshooting-sectie hieronder.

= Asterisk verbinden met het telefoonnetwerk =

In het vorige kopje verbonden we Asterisk met de SIM-kaart zo dat de SIM naar Asterisk kan bellen en Asterisk naar de SIM. In dit kopje bekijken we de externe verbinding: Asterisk moet nationale en internationale telefoonnummers op het telefoonnet kunnen bellen, en als iemand daar je telefoonnummer belt moet dat bij Asterisk uitkomen.

Om calls vanuit je PBX weer het telefoonnetwerk op te kunnen routeren, vertel je Asterisk eerst dat die servers bestaan (je voegt "peer"-definities toe). Daarvoor heb je je SpeakUp-gebruiker en -wachtwoord nodig, die je van [[Support|Limesco Support]] gekregen hebt. Dat doe je als volgt in <tt>sip.conf</tt>:

<pre>
[to-speakup](!) ; een template voor een verbinding naar speakup toe
type=friend
insecure=invite
pedantic=no
canreinvite=no
nat=no
port=5060
context=from-speakup
qualify=4000
username=%TRUNKUSER%
secret=%TRUNKPASS%
disallow=all
allow=alaw
allow=ulaw
allow=gsm
allow=g726

[speakup01](to-speakup) ; instantie van de template, voor server #1
host=proxy1.sip.speakup.nl

[speakup02](to-speakup) ; instantie van de template, voor server #2
host=proxy2.sip.speakup.nl
</pre>

Als je nu in je Asterisk-console <tt>sip reload</tt> uitvoert voegt Asterisk definities toe voor deze twee servers, en kun je ze vervolgens in je dialplan gebruiken. Hoe je dat doet zien we straks. Eerst bevestigen we dat de servers inderdaad zijn toegevoegd, d.m.v. <tt>sip show peers</tt>:

<pre>
Name/username Host Dyn Forcerport ACL Port Status
%NUMMER%/%GEBRUIKER% 193.169... D N 8044 Unmonitored
speakup01/%TRUNKUSER% 193.169... 5060 OK (16 ms)
speakup02/%TRUNKUSER% 193.169... 5060 OK (15 ms)
</pre>

Nu komt de laatste stap in het verbinding leggen met de buitenwereld: je PBX registreren bij SpeakUp. Daarvoor is slechts één regel nodig, die je helemaal bovenaan in de <tt>[general]</tt>-sectie van <tt>sip.conf</tt> toevoegt:

<pre>
[general]
...
register => %TRUNKUSER%:%TRUNKPASS%@sip.speakup.nl
</pre>

Als je nu <tt>sip reload</tt> uitvoert, voert Asterisk een registratie uit bij SpeakUp voor je account, en daarmee je nummer. Met <tt>sip set debug on</tt> kun je precies zien hoe dat gaat (na nog een <tt>sip reload</tt>). Je kunt controleren dat het goed is gegaan met <tt>sip show registry</tt>:

<pre>
Host dnsmgr Username Refresh State Reg.Time
sip.speakup.nl:5060 N %TRUNKUSER% 105 Registered Sun, 15 Sep 2013 20:35:12
1 SIP registrations.
</pre>

= Het dialplan =

We hebben nu de volgende situatie:
* Asterisk kent het adres om naar je SIM te bellen
* Je SIM kan naar Asterisk bellen
* Asterisk kent het adres om naar het telefoonnetwerk te bellen
* Het telefoonnetwerk kan naar Asterisk bellen

Oftewel: Asterisk heeft controle over het telefoonverkeer. Alleen: het programma is nog niet ingesteld, dus alle oproepen zullen eindigen in een <tt>SIP/2.0 404 Not Found</tt>: Asterisk kan geen instructies vinden voor het gebelde nummer. Die instructies gaan we nu toevoegen.

In de twee peer-definities die je eerder hebt toegevoegd stond allebei een regel "context": die is "from-sim" voor de definitie van je SIM-kaart en "from-speakup" voor de definitie van de SpeakUp-trunk. Die contexts zijn startpunten in het dialplan dat Asterisk gebruikt om alle gesprekken bij het juiste eindpunt te laten komen. Dat dialplan staat gedefinieerd in <tt>extensions.conf</tt>. Laten we eerst de simpelste configuratie opnemen: een oproep naar je nummer eindigt bij je telefoon; een oproep van je telefoon eindigt bij de SpeakUp-trunk. Voeg daarvoor deze regels toe in <tt>extensions.conf</tt>:

<pre>
[from-sim]
exten => _X.,1,Verbose(Call from Limesco SIM [${CALLERID(num)}] to [${EXTEN}])
same => n,Dial(SIP/speakup01/${EXTEN})

[from-speakup]
; Vervang ... door de rest van je DIY-nummer:
exten => 316...,1,Verbose(Call from SpeakUp [${CALLERID(num)}] to [${EXTEN}])
same => n,Dial(SIP/316.../${EXTEN})
</pre>

Voer nu <tt>dialplan reload</tt> in in de Asterisk-console om het bestand te herladen. Pak de telefoon met je DIY-SIM en bel een bekend nummer. Je ziet dan in de Asterisk-log een melding als <tt>Call from Limesco SIM [316...] to [316...]</tt> als je dialplan goed is opgepakt. De telefoon met het nummer moet nu overgaan: als je daar opneemt, hoor je elkaar. Andersom: bel met een bekend nummer het nummer van je DIY-SIM; er verschijnt weer een melding in je log en de DIY-SIM-telefoon moet overgaan. Je hebt nu een standaardconfiguratie.

Voor meer informatie kun je ook kijken naar [http://support.speakup.nl/faq/Asterisk/dialplan/sipkoppeling/ de SpeakUp-pagina over SIP-koppeling].

Eventuele andere uplinks kun je op een vergelijkbare manier instellen.

== Meer over het dialplan ==

Asterisk laadt bij het opstarten een "dial-plan" in het geheugen. Een dialplan is een set instructies voor telefoonnummers (of ''extensions''), die Asterisk zal uitvoeren zodra één van die nummers wordt gebeld. Iedere instructie heeft een regelnummer; Asterisk zal beginnen bij regelnummer 1 van de juiste extension en regelnummers zullen in volgorde worden afgehandeld tot het eerstvolgende regelnummer niet meer bestaat. Als een telefoongesprek tegen het einde van een set instructies niet (succesvol) is doorgeschakeld, aangenomen of geweigerd, zal Asterisk zelf de juiste foutcode proberen te raden (b.v. aan de hand van een gefaalde operatie). Er bestaat een opdracht <tt>GoTo</tt> om naar een andere extension of een ander regelnummer te springen. Dit is bijvoorbeeld een correcte set instructies om een MP3'tje af te spelen en op te hangen wanneer het nummer ''300'' gebeld wordt:

<pre>
exten => 300,1,Answer
exten => 300,n,MP3Player(/tmp/Sad-Trombone.mp3)
exten => 300,n,Hangup
</pre>

Alle regels beginnen met "exten =>"; daarna volgt het telefoonnummer, het regelnummer (of "n" voor next, het vorige regelnummer plus één) en de instructie om uit te voeren. De instructies die je kunt gebruiken vind je (o.a.) in de console:

<pre>
foo*CLI> core show applications
-= Registered Asterisk Applications =-
AddQueueMember: Dynamically adds queue members.
[...]
Zapateller: Block telemarketers with SIT.
-= 176 Applications Registered =-
foo*CLI> core show application Zapateller

-= Info about application 'Zapateller' =-

[Synopsis]
Block telemarketers with SIT.
[....]
</pre>

Naast hele telefoonnummers kun je als extension ook nog patterns opgeven. Die beginnen met een underscore (_) en kunnen bepaalde characters matchen vanaf het begin (maar niet vanaf het eind). Zie voor meer informatie [http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+Dialplan+Patterns http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+Dialplan+Patterns].

Asterisk maakt in een extensionlijstje nooit vanzelf een sprong naar een regelnummer méér dan één hoger dan het huidige regelnummer. Dit werkt dus niet:

<pre>
exten => 300,1,Answer
[...]
exten => 300,10,Nop
exten => 300,100,HangUp
</pre>

Om een sprong te maken, neem je een GoTo op (zie ook <tt>core show application goto</tt>). Dat kan direct naar een specifiek regelnummer, maar werkt wat overzichtelijker met labels:

<pre>
exten => 300,1,Answer
exten => 300,n,GoTo(ophangen)
exten => 300,100(ophangen),HangUp
</pre>

Asterisk/Quickstart

2015-07-29T14:57:28Z

Mrngm: /* Alles ingesteld? */ typo

= Quickstart, Limesco Do-It-Yourself =
De configuratiebestanden staan vaak in <tt>/etc/asterisk/</tt>. Als iets <tt>configuratie.conf</tt> wordt genoemd mag je lezen: <tt>/etc/asterisk/configuratie.conf</tt>

De Asterisk-console kan je uitvoeren via <tt>sudo asterisk -R</tt> of, als root, <tt>asterisk -R</tt>

Als je aanpassingen hebt gedaan aan algemene configuratiebestanden kan je, naar gelang je voorkeur, Asterisk herstarten of in de Asterisk-console <tt>reload</tt> uitvoeren. Specifieke configuratiebestanden zoals <tt>sip.conf</tt> en <tt>extensions.conf</tt> kan je herladen met <tt>sip reload</tt> respectievelijk <tt>sip dialplan reload</tt>.

== Logging ==
Uitgebreide logging aanzetten kan in <tt>logger.conf</tt>:

<code>
console => debug,notice,warning,error,verbose,dtmf,fax
</code>

== Firewall ==
Sta de volgende reeksen toe in je firewall zodat onze leverancier verbinding kan maken met je PBX:
* 193.169.138.0/23
* 91.232.130.0/24

== SIM laten registreren op Asterisk ==
Onze leverancier SpeakUp registreert als softphone op je PBX. Hiervoor zet je het volgende in <tt>sip.conf</tt>

<pre>
[%NUMMER%]
type=friend ; toegang op basis van authenticatie ipv. IP-adres, voor terugbellen wordt SIP-registratie gebruikt
callerid="Mijn mobiele telefoon" <%NUMMER%> ; caller-ID als je uitbelt, voor in het From-veld
host=dynamic ; softphone verbindt naar ons toe
username=%GEBRUIKER%
secret=%WACHTWOORD%
context=from-sim ; context in het dialplan waarin het gesprek binnenkomt
mailbox=%NUMMER%@default
insecure=invite,port
canreinvite=yes
</pre>

Verander hierbij het volgende:
* '''%NUMMER%''' in het 06-nummer wat je van ons hebt gekregen
** Tip: een vaak gebruikte notatie is: 316xxxxxxxx
* '''%GEBRUIKER%''' in de gebruikersnaam die je ons hebt gegeven
* '''%WACHTWOORD%''' in het wachtwoord die je ons hebt gegeven

== Verbinding met het telefoonnetwerk ==
Met het volgende template zorg je ervoor dat je naar het reguliere telefoonnetwerk kan bellen.

In <tt>sip.conf</tt>, bovenaan onder '''[general]''':

<pre>
[general]
; ...
realm => %REALM%
register => %TRUNKUSER%:%TRUNKPASS%@sip.speakup.nl
; ...
</pre>

Ook in <tt>sip.conf</tt>:

<pre>
[to-speakup](!) ; een template voor een verbinding naar speakup toe
type=friend
insecure=invite
pedantic=no
canreinvite=no
nat=no
port=5060
context=from-speakup
qualify=4000
username=%TRUNKUSER%
secret=%TRUNKPASS%
disallow=all
allow=alaw
allow=ulaw
allow=gsm
allow=g726

[speakup01](to-speakup) ; instantie van de template, voor server #1
host=proxy1.sip.speakup.nl

[speakup02](to-speakup) ; instantie van de template, voor server #2
host=proxy2.sip.speakup.nl
</pre>

Verander hierbij:
* '''%REALM%''' in de domein/realm die je hebt aangeleverd
* '''%TRUNKUSER%''' in de gebruikersnaam voor de ''trunk'' die je van ons hebt gekregen
* '''%TRUNKPASS%''' in het wachtwoord voor de ''trunk'' die je van ons hebt gekregen

== Basis dial-plan ==
In <tt>extensions.conf</tt> voeg je regels to voor '''from-sim''' en '''from-speakup''':

<pre>
[from-sim]
exten => _X.,1,Verbose(Call from Limesco SIM [${CALLERID(num)}] to [${EXTEN}])
same => n,Dial(SIP/speakup01/${EXTEN})

[from-speakup]
; Vervang ... door de rest van je DIY-nummer:
exten => 316...,1,Verbose(Call from SpeakUp [${CALLERID(num)}] to [${EXTEN}])
same => n,Dial(SIP/316.../${EXTEN})
</pre>

== Alles ingesteld? ==
Als je van ons hebt gehoord dat de aansluiting is geregeld, herstart dan Asterisk, of voer in de Asterisk-console de volgende commando's uit:
* <tt>sip reload</tt>
* <tt>sip dialplan reload</tt>

== Meer weten? ==
Op [[Asterisk/Instellen]] staat dezelfde informatie met veel meer uitleg. Kom je er niet uit of heb je vragen, stel ze via onze [http://limesco.nl/contact/index.html contactmogelijkheden] zoals IRC of support@limesco.nl.

Asterisk/Quickstart

2015-07-29T14:55:58Z

Mrngm: Asterisk quickstart

= Quickstart, Limesco Do-It-Yourself =
De configuratiebestanden staan vaak in <tt>/etc/asterisk/</tt>. Als iets <tt>configuratie.conf</tt> wordt genoemd mag je lezen: <tt>/etc/asterisk/configuratie.conf</tt>

De Asterisk-console kan je uitvoeren via <tt>sudo asterisk -R</tt> of, als root, <tt>asterisk -R</tt>

Als je aanpassingen hebt gedaan aan algemene configuratiebestanden kan je, naar gelang je voorkeur, Asterisk herstarten of in de Asterisk-console <tt>reload</tt> uitvoeren. Specifieke configuratiebestanden zoals <tt>sip.conf</tt> en <tt>extensions.conf</tt> kan je herladen met <tt>sip reload</tt> respectievelijk <tt>sip dialplan reload</tt>.

== Logging ==
Uitgebreide logging aanzetten kan in <tt>logger.conf</tt>:

<code>
console => debug,notice,warning,error,verbose,dtmf,fax
</code>

== Firewall ==
Sta de volgende reeksen toe in je firewall zodat onze leverancier verbinding kan maken met je PBX:
* 193.169.138.0/23
* 91.232.130.0/24

== SIM laten registreren op Asterisk ==
Onze leverancier SpeakUp registreert als softphone op je PBX. Hiervoor zet je het volgende in <tt>sip.conf</tt>

<pre>
[%NUMMER%]
type=friend ; toegang op basis van authenticatie ipv. IP-adres, voor terugbellen wordt SIP-registratie gebruikt
callerid="Mijn mobiele telefoon" <%NUMMER%> ; caller-ID als je uitbelt, voor in het From-veld
host=dynamic ; softphone verbindt naar ons toe
username=%GEBRUIKER%
secret=%WACHTWOORD%
context=from-sim ; context in het dialplan waarin het gesprek binnenkomt
mailbox=%NUMMER%@default
insecure=invite,port
canreinvite=yes
</pre>

Verander hierbij het volgende:
* '''%NUMMER%''' in het 06-nummer wat je van ons hebt gekregen
** Tip: een vaak gebruikte notatie is: 316xxxxxxxx
* '''%GEBRUIKER%''' in de gebruikersnaam die je ons hebt gegeven
* '''%WACHTWOORD%''' in het wachtwoord die je ons hebt gegeven

== Verbinding met het telefoonnetwerk ==
Met het volgende template zorg je ervoor dat je naar het reguliere telefoonnetwerk kan bellen.

In <tt>sip.conf</tt>, bovenaan onder '''[general]''':

<pre>
[general]
; ...
realm => %REALM%
register => %TRUNKUSER%:%TRUNKPASS%@sip.speakup.nl
; ...
</pre>

Ook in <tt>sip.conf</tt>:

<pre>
[to-speakup](!) ; een template voor een verbinding naar speakup toe
type=friend
insecure=invite
pedantic=no
canreinvite=no
nat=no
port=5060
context=from-speakup
qualify=4000
username=%TRUNKUSER%
secret=%TRUNKPASS%
disallow=all
allow=alaw
allow=ulaw
allow=gsm
allow=g726

[speakup01](to-speakup) ; instantie van de template, voor server #1
host=proxy1.sip.speakup.nl

[speakup02](to-speakup) ; instantie van de template, voor server #2
host=proxy2.sip.speakup.nl
</pre>

Verander hierbij:
* '''%REALM%''' in de domein/realm die je hebt aangeleverd
* '''%TRUNKUSER%''' in de gebruikersnaam voor de ''trunk'' die je van ons hebt gekregen
* '''%TRUNKPASS%''' in het wachtwoord voor de ''trunk'' die je van ons hebt gekregen

== Basis dial-plan ==
In <tt>extensions.conf</tt> voeg je regels to voor '''from-sim''' en '''from-speakup''':

<pre>
[from-sim]
exten => _X.,1,Verbose(Call from Limesco SIM [${CALLERID(num)}] to [${EXTEN}])
same => n,Dial(SIP/speakup01/${EXTEN})

[from-speakup]
; Vervang ... door de rest van je DIY-nummer:
exten => 316...,1,Verbose(Call from SpeakUp [${CALLERID(num)}] to [${EXTEN}])
same => n,Dial(SIP/316.../${EXTEN})
</pre>

== Alles ingesteld? ==
Als je van ons hebt gehoord dat de aansluiting is geregeld, herstart dan Asterisk, of voer in de Asterisk console (<tt># asterisk -R</tt>) de volgende commando's uit:
* <tt>sip reload</tt>
* <tt>sip dialplan reload</tt>

== Meer weten? ==
Op [[Asterisk/Instellen]] staat dezelfde informatie met veel meer uitleg. Kom je er niet uit of heb je vragen, stel ze via onze [http://limesco.nl/contact/index.html contactmogelijkheden] zoals IRC of support@limesco.nl.

Asterisk/Instellen

2015-04-22T12:41:54Z

Mrngm: Niet je eigen nummer als Caller-ID meesturen bij ontvangen van oproepen

[[Category:Asterisk]] [[Category:Howto]] [[Category:DIY]]
Op deze pagina wordt uitgelegd hoe je je eigen Asterisk-server opzet en interconnect met Limesco/SpeakUp. Aanvullingen en wijzigingen op deze pagina zijn welkom: deze wiki is vrij wijzigbaar door geregistreerde gebruikers. Eventuele twijfels of vragen kun je stellen op de [[Overleg:Asterisk instellen|Overlegpagina]].

'''Kom je afkortingen of woorden tegen die je niet kent? Kijk dan op de [[terminologie]]-pagina!'''

=De infrastructuur=

Er is ook een [[Instellen|algemene uitleg van de setup]] die niet uitwijdt over Asterisk.

[http://www.speakup.nl/ SpeakUp] heeft de infrastructuur (via [http://www.elephanttalk.com/ Elephant Talk], de [[terminologie#MVNE|MVNE]]) met het [http://www.t-mobile.nl/corporate/htdocs/page/over-t-mobile/property-management/het-netwerk-van-t-mobile.aspx T-Mobilenetwerk] zo geregeld dat alle verkeer '''vanaf''' de mobiele telefoons van SpeakUp-klanten direct uitkomt bij de [[terminologie#PBX|PBX]] bij SpeakUp. Daar zal hun Asterisk-installatie controleren of er een alternatieve [[terminologie#SIP|SIP]]-server is ingesteld voor het telefoonnummer in kwestie, en zo ja de SIP-verbinding doorsturen. Je Asterisk-server kan dan kiezen wat er met dat uitgaande gesprek gebeurt. De meest waarschijnlijke optie voor de meeste nummers is het gewoon weer terug doorsturen naar SpeakUp, die dan een route zal kiezen naar dat nummer. Zodra een PBX het gesprek accepteert, zal vanaf dan een [[terminologie#RTP|RTP]]-stream worden opgezet tussen de servers van SpeakUp en de ontvanger (jouw server, een server bij SpeakUp, of een VoIP-eindpunt) waar de gespreksdata overheen kan gaan.

Op deze pagina wordt uitgelegd hoe je die eigen Asterisk-server opzet. We zullen ervoor zorgen dat gesprekken uitkomen op je server, en dan een regel definiëren waarmee je server alles terugstuurt naar SpeakUp (je PBX is daardoor 'transparant'). Daarna zorgen we ervoor dat ook inkomende gesprekken correct naar je telefoon terug komen. En daarna geven we wat voorbeelden van leuke dingen om te proberen :)

=Asterisk installeren=

Dit hangt natuurlijk af van je distro, maar ik heb dit onder Debian Testing geprobeerd met Asterisk 1:1.8.11.1~dfsg-1. De configuratiebestanden staan dan onder /etc/asterisk. De server zelf runt als de user "asterisk". Om een volledige console-log te krijgen heb ik <tt>logger.conf</tt> aangepast en daar onder <tt>[logfiles]</tt> een console-regel veranderd naar:

<pre>
console => debug,notice,warning,error,verbose,dtmf,fax
</pre>

Onder de meeste distro's zal Asterisk vanzelf gestart zijn; anders moet je 'm nu zelf even starten (bijvoorbeeld met <tt>service asterisk start</tt>). Nu kunnen we verbinden naar Asterisk, met een <tt>asterisk -R</tt> (bij een "unable to connect" even opnieuw proberen als de user waarmee asterisk runt, b.v. <tt>sudo -u asterisk asterisk -R</tt>, of als je het wel gelooft gewoon als root).

<pre>
sjors@foo:~$ sudo asterisk -R
[...]
Connected to asterisk 1.8.11.1~dfsg-1 currently running on foo (pid = 8051)
Verbosity is at least 3
foo*CLI> core show version
Asterisk 1.8.11.1~dfsg-1 built by pbuilder @ boomtime on a x86_64 running Linux on 2012-04-25 17:59:19 UTC
</pre>

= De SIM verbinden met Asterisk =

SpeakUp heeft een gateway staan die de normale [[terminologie#PLMN|PLMN]]-signalen omzet naar SIP-signalen en vice versa. Die gateway verandert iedere mobiele telefoon in een SIP-softphone die verbindt naar je Asterisk-PBX. Kies zelf voor de telefoon een gebruikersnaam, wachtwoord en als je wil een intern nummer. Gebruikersnaam mag ook gelijk zijn aan een (intern/extern) nummer, of bijvoorbeeld aan het SIM-kaartnummer. '''Pak bij interne nummers liever niet de 1xx-range: daarin zitten ook de alarmnummers (112, 144) en die zijn special-cased: ze zullen nooit uitkomen bij je PBX maar bij de alarmcentrale.'''

Schrijf nu in <tt>/etc/asterisk/sip.conf</tt> de volgende softphone-definitie, waarbij je %GEBRUIKER% en %WACHTWOORD% en %NUMMER% uiteraard verandert:

<pre>
[%NUMMER%]
type=friend ; toegang op basis van authenticatie ipv. IP-adres, voor terugbellen wordt SIP-registratie gebruikt
callerid="Mijn mobiele telefoon" <%NUMMER%> ; caller-ID als je uitbelt, voor in het From-veld
host=dynamic ; softphone verbindt naar ons toe
username=%GEBRUIKER%
secret=%WACHTWOORD%
context=from-sim ; context in het dialplan waarin het gesprek binnenkomt
mailbox=%NUMMER%@default
insecure=invite,port
canreinvite=yes
</pre>

Herlaad nu in de Asterisk-console (zie hierboven) de SIP-configuratie: <tt>sip reload</tt>. Stel indien nodig je firewall in zodat IP-adressen 193.169.138.0/23 en 91.232.130.0/24 mogen registreren op de PBX.

Het daadwerkelijk instellen van de PBX voor een mobiel nummer moet SpeakUp doen. Als het goed is heeft [[Support|Limesco Support]] je om een aantal van bovenstaande gegevens gevraagd; daar kun je nu een reply op sturen. Zodra de gegevens zijn ingeregeld door SpeakUp en je zet je telefoon aan of je maakt de eerste call, zie je in je Asterisk-logs iets als:

<pre>
NOTICE[...]: chan_sip.c:20788 handle_response_peerpoke: Peer 'nummer' is now Reachable. (150ms / 2000ms)
</pre>

Tevens zie je de SIM staan als je het commando <tt>sip show peers</tt> uitvoert:

<pre>
Name/username Host Dyn Forcerport ACL Port Status
%NUMMER%/%GEBRUIKER% 193.169... D N 8044 Unmonitored
</pre>

Je kunt nu vanaf de SIM bellen en dat komt op je PBX uit -- maar die calls zijn nog niet routeerbaar: er zijn nog geen instructies om oproepen vanaf die telefoon af te handelen. Je kunt dit wel alvast testen: zet met <tt>sip set debug on</tt> debugging-informatie aan, en doe een oproep vanaf de telefoon, bijvoorbeeld naar het magische nummer [[0vast0]]1234. Je zou dan in je Asterisk-console iets moeten zien als:

<pre>
<--- SIP read from UDP:193.169.[...]:8044 --->
INVITE sip:1234@[...] SIP/2.0
[...]
Max-Forwards: 68
From: <sip:[...jouw-sip-contact...]>;tag=...
To: <sip:1234@switch2.sip.speakup.nl:5060>
</pre>

Met <tt>sip set debug off</tt> zet je debugging-informatie weer uit. Krijg je bovenstaande output niet in je Asterisk-console, ondanks dat je PBX al wel is ingeregeld door SpeakUp, ga dan naar de Troubleshooting-sectie hieronder.

= Asterisk verbinden met het telefoonnetwerk =

In het vorige kopje verbonden we Asterisk met de SIM-kaart zo dat de SIM naar Asterisk kan bellen en Asterisk naar de SIM. In dit kopje bekijken we de externe verbinding: Asterisk moet nationale en internationale telefoonnummers op het telefoonnet kunnen bellen, en als iemand daar je telefoonnummer belt moet dat bij Asterisk uitkomen.

Om calls vanuit je PBX weer het telefoonnetwerk op te kunnen routeren, vertel je Asterisk eerst dat die servers bestaan (je voegt "peer"-definities toe). Daarvoor heb je je SpeakUp-gebruiker en -wachtwoord nodig, die je van [[Support|Limesco Support]] gekregen hebt. Dat doe je als volgt in <tt>sip.conf</tt>:

<pre>
[to-speakup](!) ; een template voor een verbinding naar speakup toe
type=friend
insecure=invite
pedantic=no
canreinvite=no
nat=no
port=5060
context=from-speakup
qualify=4000
username=%TRUNKUSER%
secret=%TRUNKPASS%
disallow=all
allow=alaw
allow=ulaw
allow=gsm
allow=g726

[speakup01](to-speakup) ; instantie van de template, voor server #1
host=proxy1.sip.speakup.nl

[speakup02](to-speakup) ; instantie van de template, voor server #2
host=proxy2.sip.speakup.nl
</pre>

Als je nu in je Asterisk-console <tt>sip reload</tt> uitvoert voegt Asterisk definities toe voor deze twee servers, en kun je ze vervolgens in je dialplan gebruiken. Hoe je dat doet zien we straks. Eerst bevestigen we dat de servers inderdaad zijn toegevoegd, d.m.v. <tt>sip show peers</tt>:

<pre>
Name/username Host Dyn Forcerport ACL Port Status
%NUMMER%/%GEBRUIKER% 193.169... D N 8044 Unmonitored
speakup01/%TRUNKUSER% 193.169... 5060 OK (16 ms)
speakup02/%TRUNKUSER% 193.169... 5060 OK (15 ms)
</pre>

Nu komt de laatste stap in het verbinding leggen met de buitenwereld: je PBX registreren bij SpeakUp. Daarvoor is slechts één regel nodig, die je helemaal bovenaan in de <tt>[general]</tt>-sectie van <tt>sip.conf</tt> toevoegt:

<pre>
[general]
...
register => %TRUNKUSER%:%TRUNKPASS%@sip.speakup.nl
</pre>

Als je nu <tt>sip reload</tt> uitvoert, voert Asterisk een registratie uit bij SpeakUp voor je account, en daarmee je nummer. Met <tt>sip set debug on</tt> kun je precies zien hoe dat gaat (na nog een <tt>sip reload</tt>). Je kunt controleren dat het goed is gegaan met <tt>sip show registry</tt>:

<pre>
Host dnsmgr Username Refresh State Reg.Time
sip.speakup.nl:5060 N %TRUNKUSER% 105 Registered Sun, 15 Sep 2013 20:35:12
1 SIP registrations.
</pre>

= Het dialplan =

We hebben nu de volgende situatie:
* Asterisk kent het adres om naar je SIM te bellen
* Je SIM kan naar Asterisk bellen
* Asterisk kent het adres om naar het telefoonnetwerk te bellen
* Het telefoonnetwerk kan naar Asterisk bellen

Oftewel: Asterisk heeft controle over het telefoonverkeer. Alleen: het programma is nog niet ingesteld, dus alle oproepen zullen eindigen in een <tt>SIP/2.0 404 Not Found</tt>: Asterisk kan geen instructies vinden voor het gebelde nummer. Die instructies gaan we nu toevoegen.

In de twee peer-definities die je eerder hebt toegevoegd stond allebei een regel "context": die is "from-sim" voor de definitie van je SIM-kaart en "from-speakup" voor de definitie van de SpeakUp-trunk. Die contexts zijn startpunten in het dialplan dat Asterisk gebruikt om alle gesprekken bij het juiste eindpunt te laten komen. Dat dialplan staat gedefinieerd in <tt>extensions.conf</tt>. Laten we eerst de simpelste configuratie opnemen: een oproep naar je nummer eindigt bij je telefoon; een oproep van je telefoon eindigt bij de SpeakUp-trunk. Voeg daarvoor deze regels toe in <tt>extensions.conf</tt>:

<pre>
[from-sim]
exten => _X.,1,Verbose(Call from Limesco SIM [${CALLERID(num)}] to [${EXTEN}])
same => n,Dial(SIP/speakup01/${EXTEN})

[from-speakup]
; Vervang ... door de rest van je DIY-nummer:
exten => 316...,1,Verbose(Call from SpeakUp [${CALLERID(num)}] to [${EXTEN}])
same => n,Dial(SIP/316.../${EXTEN})
</pre>

Voer nu <tt>dialplan reload</tt> in in de Asterisk-console om het bestand te herladen. Pak de telefoon met je DIY-SIM en bel een bekend nummer. Je ziet dan in de Asterisk-log een melding als <tt>Call from Limesco SIM [316...] to [316...]</tt> als je dialplan goed is opgepakt. De telefoon met het nummer moet nu overgaan: als je daar opneemt, hoor je elkaar. Andersom: bel met een bekend nummer het nummer van je DIY-SIM; er verschijnt weer een melding in je log en de DIY-SIM-telefoon moet overgaan. Je hebt nu een standaardconfiguratie.

Voor meer informatie kun je ook kijken naar [http://support.speakup.nl/faq/Asterisk/dialplan/sipkoppeling/ de SpeakUp-pagina over SIP-koppeling].

Eventuele andere uplinks kun je op een vergelijkbare manier instellen.

== Meer over het dialplan ==

Asterisk laadt bij het opstarten een "dial-plan" in het geheugen. Een dialplan is een set instructies voor telefoonnummers (of ''extensions''), die Asterisk zal uitvoeren zodra één van die nummers wordt gebeld. Iedere instructie heeft een regelnummer; Asterisk zal beginnen bij regelnummer 1 van de juiste extension en regelnummers zullen in volgorde worden afgehandeld tot het eerstvolgende regelnummer niet meer bestaat. Als een telefoongesprek tegen het einde van een set instructies niet (succesvol) is doorgeschakeld, aangenomen of geweigerd, zal Asterisk zelf de juiste foutcode proberen te raden (b.v. aan de hand van een gefaalde operatie). Er bestaat een opdracht <tt>GoTo</tt> om naar een andere extension of een ander regelnummer te springen. Dit is bijvoorbeeld een correcte set instructies om een MP3'tje af te spelen en op te hangen wanneer het nummer ''300'' gebeld wordt:

<pre>
exten => 300,1,Answer
exten => 300,n,MP3Player(/tmp/Sad-Trombone.mp3)
exten => 300,n,Hangup
</pre>

Alle regels beginnen met "exten =>"; daarna volgt het telefoonnummer, het regelnummer (of "n" voor next, het vorige regelnummer plus één) en de instructie om uit te voeren. De instructies die je kunt gebruiken vind je (o.a.) in de console:

<pre>
foo*CLI> core show applications
-= Registered Asterisk Applications =-
AddQueueMember: Dynamically adds queue members.
[...]
Zapateller: Block telemarketers with SIT.
-= 176 Applications Registered =-
foo*CLI> core show application Zapateller

-= Info about application 'Zapateller' =-

[Synopsis]
Block telemarketers with SIT.
[....]
</pre>

Naast hele telefoonnummers kun je als extension ook nog patterns opgeven. Die beginnen met een underscore (_) en kunnen bepaalde characters matchen vanaf het begin (maar niet vanaf het eind). Zie voor meer informatie [http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+Dialplan+Patterns http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+Dialplan+Patterns].

Asterisk maakt in een extensionlijstje nooit vanzelf een sprong naar een regelnummer méér dan één hoger dan het huidige regelnummer. Dit werkt dus niet:

<pre>
exten => 300,1,Answer
[...]
exten => 300,10,Nop
exten => 300,100,HangUp
</pre>

Om een sprong te maken, neem je een GoTo op (zie ook <tt>core show application goto</tt>). Dat kan direct naar een specifiek regelnummer, maar werkt wat overzichtelijker met labels:

<pre>
exten => 300,1,Answer
exten => 300,n,GoTo(ophangen)
exten => 300,100(ophangen),HangUp
</pre>

Hoofdpagina

2014-05-18T13:00:23Z

Mrngm: (nieuwe wiki) Indeling veranderd

[[Bestand:limesco2.png|250px|right]]

Limesco is telecom, maar dan anders. Onze idealen zijn: open, eerlijk en alles kan.

Wij zijn open. We vertellen wat we van je weten en waarom we dat moeten weten. Als je ons mailt krijg je altijd antwoord van iemand met kennis van zaken. Als je klachten, tips of ideeën hebt, dan horen we graag van je.

Wij zijn eerlijk. We doen niet aan belbundels, je betaalt gewoon wat je verbruikt, óók bij data. We doen niet aan onverwachtse kosten, elke cent die je betaalt geven we vooraf duidelijk aan.

Alles kan. Wil je je telefoonverkeer routeren via je eigen telecomserver? Dat kan. Technische kennis is wel vereist. Wij zijn de enige mobiele provider in Nederland die dit voor niet-zakelijke gebruikers aanbiedt.

== Meedoen ==
Wil je meehelpen met Limesco en haar gebruikers? Dan ben je hier op de juiste plaats! We werken eraan om alle statische informatie op de website http://limesco.nl te plaatsen en tips, ideeën, vragen en andere zaken kan je hier plaatsen. Kijk bijvoorbeeld eens op één van de onderstaande pagina's.

== Aanmelden of net aangemeld? ==
* [https://inschrijven.limesco.nl/ SIM-kaart aanvragen]
* [[Getting started]] als je SIM net is geactiveerd.

== Support ==
* [[Vragen]] / [[Help:Inhoud|Hulp]]
* [[Wie wat kan|Wie kan wat?]]

== Overige ==
* [http://limesco.nl De hoofdwebsite]
* [[Verzoeknummers]]
* [http://youtu.be/jSrUPZr1S2M Setting mobile phones free (29c3)] een engelstalige presentatie over mobiele telefoonnetwerken en Limesco.

Gebruiker:Mrngm

2014-05-07T13:31:38Z

Mrngm: Al twee jaar niet bijgewerkt.

= mrngm =
* ook wel bekend als Gerdriaan Mulder.
* Medeoprichter Limesco
* studeert Informatica aan de [http://www.ru.nl/ Radboud Universiteit Nijmegen]
* 23 jaar
* bereikbaar op [mailto:mrngm@limesco.nl mrngm@limesco.nl]
* [[BOFH]]
* [https://twitter.com/mrngm Twitter]

Overleg gebruiker:J. Boonstra

2014-05-07T13:28:27Z

Mrngm: Welkom!

'''Welkom bij ''Limesco Wiki''!''' We hopen dat u veel goede bijdragen levert.
Waarschijnlijk wilt u de [[Help:Inhoud|hulppagina's]] lezen. Nogmaals, welkom en veel plezier! [[Gebruiker:Mrngm|Mrngm]] 7 mei 2014 15:28 (CEST)

Gebruiker:J. Boonstra

2014-05-07T13:28:27Z

Mrngm: Er wordt een gebruikerspagina gemaakt met de biografie van de nieuwe gebruiker.

Hallo allemaal,

na jarenlange ervaring in data netwerken heb ik een kleine 10 jaar terug een voorzichtige stap gezet richting telefonie denk dat ik toch wel behoorlijk thuis ben in de wereld die SIP heet. Zelf heb ik ooit de keuze gemaakt voor Asterisk in de vorm van freepbx. Op diverse plekken werd dit pakket aangeprezen als relatief simpel voor de beginner. Achteraf ben ik het niet helemaal met die bewering eens, maar het is inderdaad een mooi pakket om mee te beginnen en biedt veel uitbreidingsmogelijkheden.

Ik hoop dat ik mijn kennis op de juiste manier kan delen zodat iedereen de DIY variant kan gebruiken voor de ultieme macht over je eigen bel verkeer!

PS: biografie schrijven is niet mijn sterkste kant, doe mij maar 1 en 0.

Hoofdpagina

2014-05-05T00:27:03Z

Mrngm: Geen databundels meer

[[Bestand:limesco2.png|250px|right]]

Limesco is telecom, maar dan anders. Onze idealen zijn: open, eerlijk en alles kan.

Wij zijn open. We vertellen wat we van je weten en waarom we dat moeten weten. Als je ons mailt krijg je altijd antwoord van iemand met kennis van zaken. Als je klachten, tips of ideeën hebt, dan horen we graag van je.

Wij zijn eerlijk. We doen niet aan belbundels, je betaalt gewoon wat je verbruikt, óók bij data. We doen niet aan onverwachtse kosten, elke cent die je betaalt geven we vooraf duidelijk aan.

Alles kan. Wil je je telefoonverkeer routeren via je eigen telecomserver? Dat kan. Technische kennis is wel vereist. Wij zijn de enige mobiele provider in Nederland die dit voor niet-zakelijke gebruikers aanbiedt.

== Meedoen ==
Wil je meehelpen met Limesco en haar gebruikers? Dan ben je hier op de juiste plaats! We werken eraan om alle statische informatie op de website http://limesco.nl te plaatsen en tips, ideeën, vragen en andere zaken kan je hier plaatsen. Kijk bijvoorbeeld eens op één van de onderstaande pagina's.

== Interessante pagina's ==
=== Aanmelden of net aangemeld? ===
* [https://limesco.org/inschrijven/ SIM-kaart aanvragen]
* [[Getting started]] als je SIM net is geactiveerd.

=== Support ===
* [[Vragen]] / [[Help:Inhoud|Hulp]]
* [[Wie wat kan|Wie kan wat?]]

=== Overige ===
* [http://limesco.nl De hoofdwebsite]
* [[Verzoeknummers]]
* [http://youtu.be/jSrUPZr1S2M Setting mobile phones free (29c3)] een engelstalige presentatie over mobiele telefoonnetwerken en Limesco.

Hoofdpagina

2014-05-05T00:26:10Z

Mrngm: /* Interessante pagina's */ linkjes wat beter geordend

[[Bestand:limesco2.png|250px|right]]

Limesco is telecom, maar dan anders. Onze idealen zijn: open, eerlijk en alles kan.

Wij zijn open. We vertellen wat we van je weten en waarom we dat moeten weten. Als je ons mailt krijg je altijd antwoord van iemand met kennis van zaken. Als je klachten, tips of ideeën hebt, dan horen we graag van je.

Wij zijn eerlijk. We doen niet aan belbundels, je betaalt gewoon wat je verbruikt (en we werken er hard aan om bundelloos internet aan te kunnen bieden). We doen niet aan onverwachtse kosten, elke cent die je betaalt geven we vooraf duidelijk aan.

Alles kan. Wil je je telefoonverkeer routeren via je eigen telecomserver? Dat kan. Technische kennis is wel vereist. Wij zijn de enige mobiele provider in Nederland die dit voor niet-zakelijke gebruikers aanbiedt.

== Meedoen ==
Wil je meehelpen met Limesco en haar gebruikers? Dan ben je hier op de juiste plaats! We werken eraan om alle statische informatie op de website http://limesco.nl te plaatsen en tips, ideeën, vragen en andere zaken kan je hier plaatsen. Kijk bijvoorbeeld eens op één van de onderstaande pagina's.

== Interessante pagina's ==
=== Aanmelden of net aangemeld? ===
* [https://limesco.org/inschrijven/ SIM-kaart aanvragen]
* [[Getting started]] als je SIM net is geactiveerd.

=== Support ===
* [[Vragen]] / [[Help:Inhoud|Hulp]]
* [[Wie wat kan|Wie kan wat?]]

=== Overige ===
* [http://limesco.nl De hoofdwebsite]
* [[Verzoeknummers]]
* [http://youtu.be/jSrUPZr1S2M Setting mobile phones free (29c3)] een engelstalige presentatie over mobiele telefoonnetwerken en Limesco.

Hoofdpagina

2012-10-27T10:47:52Z

Mrngm: /* E-mailadressen */ volgorde omgegooid, supportadres toegevoegd

[[Bestand:Logo.gif]]

Limesco is een mobiele telefoonaanbieder waar de klanten de directie vormen! Niet letterlijk, maar bij Limesco wordt je niet 'gewoon een klant' maar deel van een community. Een community die mobiele telefonie gaat vernieuwen. Limesco is niet een bedrijf waar je een nummer bent, nee: Limesco, dat zijn we allemaal. En dat is nu eens niet een loze marketing-kreet.

Juridisch gezien bestaat Limesco uit één rechtspersoon: [[Limesco B.V.]]. De leden van de informele vereniging, de zorgvuldig geselecteerde aandeelhouders en de directie van de B.V. vormen de community Limesco. Deze wiki is het platform voor die community.

== Belangrijke informatie ==
* [[Tarieven]]
* [[Bijdrage_vaste_kosten_Limesco|Opbouw bijdrage vaste kosten Limesco]]
* [[Informatiestromen]]
* [https://limesco.org/pilot SIM-kaart aanvragen]
* [[Getting started]] als je SIM net is geactiveerd.

== E-mailadressen ==
* Problemen?
** SIM-kaart, facturatie, overige: [mailto:support@limesco.nl support@limesco.nl]
** Wiki, mailinglists: [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]
** Zie ook [[Wie_doet_wat|wie doet wat]]
* Ledenlijst: [mailto:leden@lists.limesco.nl leden@lists.limesco.nl]
* Nieuwe leden kunnen zich aanmelden via [mailto:lidworden@limesco.org lidworden@limesco.org]
* Mark, Sjors en Gerdriaan ontvangen alle mail die je naar [mailto:founders@limesco.org founders@limesco.org] en [mailto:bv@limesco.nl bv@limesco.nl] stuurt
* De [[BOFH]] zijn te bereiken op [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]
* Een voorstel voor [[Mailinglists|mailinglists]].

support

2012-10-27T10:43:57Z

Mrngm:

= Support gaat voorlopig via [mailto:support@limesco.nl support@limesco.nl] =

Het opzetten van een community-based support platform.

== Leden ==

De volgende mensen hebben zich tijdens de ALV aangemeld:

{| class="wikitable"
! colspan=3 | Commissieleden
|-
| '''Nickname''' || colspan=2 | '''Taak'''
|-
| [[SjorsK]] || colspan=2 | -
|-
| Juerd || colspan=2 | Adviseur
|-
| [[Gebruiker:Quis|Quis]] || colspan=2 | Developer
|-
| [[Gebruiker:iisschots|iisschots]] || colspan=2 | Algemeen
|-

|}

IRC Channel: #Limesco-Support

== [WIP] Voorstellen ==

[[Category:Commissies]]

Korte termijn:
* [[SupportShortTerm]]
* [[SupportTaakOmschrijving]]
 
Lange termijn:
* [[SupportTicketPlatform]]

FAQ

2012-10-27T10:39:24Z

Mrngm: /* Administratief */ e-mailadressen in het leesbare gedeelte van de link

=Vragen=

Vragen (en straks hopenlijk ook antwoorden) met betrekking tot verschillende aspecten van Limesco. Deze pagina zou als bron kunnen dienen voor de [http://limesco.org/wordpress/faq/ FAQ] maar is ook bedoeld om onder leden en bestuur verheldering te kunnen brengen.

==Organisatorisch==
===Hoe zijn de verschillende verantwoordelijkheden binnen Limesco verdeeld?===
Op dit moment wordt de dienst geleverd door Limesco B.V. Hieronder vallen o.a. de SIM-kaarten, facturatie en support. De technische infrastructuur wordt geleverd door SpeakUp B.V.

De vereniging is op dit moment non-actief, in die zin dat er geen formeel bestuur is en geen formele vereniging.

===Wordt het beheer van mijn abonnement (o.a. telefoonnummer) door de B.V. of de vereniging geregeld?===
Op dit moment wordt alles geregeld door de B.V.

===(In hoeverre) zijn bestuurders van de B.V. danwel de vereniging hoofdelijk aansprakelijk voor eventuele fouten?===
Dat hangt van de fout af. Bij wanbestuur van één van de directieleden van de B.V. is de gehele directie daarvoor aansprakelijk.

==Dienstverlening==
===Wat voor abonnementen zijn er beschikbaar?===
Er kan gekozen worden uit drie abonnementen: een variant waar geen internet mogelijk is, een variant waar een 500 MB bundel geleverd wordt en een variant waar een 2000 MB bundel geleverd wordt. Deze bundels zijn steeds geldig voor een kalendermaand, ingaande op de eerste van de maand.

Naast de databundel kun je vervolgens bellen en SMS'en. Bellen wordt afgerekend per gesprek (een starttarief) en daarnaast per seconde dat het gesprek duurt. SMS'jes worden afgerekend per SMS. Deze bedragen hoeven niet uit een bundel te komen, dus je gooit aan het einde van de maand geen minuten en SMS'jes weg die nog in je bundel overgebleven zijn.

===Wat gaan de verschillende abonnementen kosten?===
Zie voor meer informatie de [[Tarieven|tarievenpagina]]

===Moet er voor spraak apart betaald worden, of wordt dit als data verrekend?===
Op het moment dat jij ervoor kiest om met een applicatie vanaf je telefoon of notebook VoIP te doen, wordt dit als data geteld. Wat Limesco betreft is er dan gewoon internetverkeer dat doorgegeven moet worden. Ga je bellen met de ouderwetse belfunctie van je telefoon (dus circuitgeschakeld over GSM of UMTS), dan zul je een starttarief en een bedrag per seconde betalen.

===Moet ik voor SMS'jes apart betalen?===
Ja. Er zijn geen maandelijkse bundels waarmee je automatisch een aantal SMS'jes krijgt. Bij Limesco worden SMS'jes per stuk afgerekend, dus je betaalt ook nooit voor weggegooide SMS'jes als je een bundel niet opmaakt.

==Techniek==
===Kan ik mijn Asterisk PBX op Limesco aansluiten?===
Ja, dat kan.

===Komt er een API om mijn abonnement te beheren?===
We zijn op dit moment bezig met het [https://github.com/Limesco/CServ administratiesysteem] en de daarbij horende [[REST API]].

===Hoe wordt een eventuele API vastgesteld?===
Zie [[REST API]] en [[Informatiestromen]]

===Hoe zit het met de ondersteuning voor IPv6?===
* Wordt IPv6 ondersteund?
* Zo ja: aparte IPv4 en IPv6 PDP Contexts, of één dual-stack context?
===IP adressen===
* Wie verzorgt de IP(v4/v6) connectiviteit
** In eerste instantie zal dit volledige via T-Mobile lopen. Eén van de ideeën is om zelf een [[http://en.wikipedia.org/wiki/GPRS_Core_Network#Gateway_GPRS_Support_Node_.28GGSN.29 GGSN]] te gaan bouwen, zodat we in de toekomst meer invloed kunnen uitoefenen hierop. Om dat te gaan doen is tijd en geld nodig, dus zal op een ALV besloten moeten worden of we daarin willen investeren.
* Zijn er publieke IP adressen beschikbaar
* Wie levert deze?
* Is het ook mogelijk voor derden om IP connectiviteit te leveren op het platform?
** Wanneer we een eigen GGSN hebben, zal dat hopelijk kunnen. In het meest extreme geval zou je zelf connectiviteit kunnen leveren, zodat je rechtstreeks in een thuis- of bedrijfsnetwerk terechtkomt. Zolang we geen eigen GGSN hebben wordt connectiviteit echter door T-Mobile geregeld.

==Administratief==
===Wie gaat er straks de rekening sturen?===
Limesco B.V.

===Waar kan ik terecht met onenigheid over mijn facturen?===
Bij Limesco B.V. via [mailto:support@limesco.nl support@limesco.nl]

===Hoe worden klachten afgehandeld?===
Dat hangt van de soort klacht af. Het eerste aanspreekpunt is [mailto:support@limesco.nl support@limesco.nl], daarna wordt er gekeken welke vorm van contact het beste werkt om de klacht af te handelen.

FAQ

2012-10-27T10:38:54Z

Mrngm: /* Administratief */ klachtenafhandeling

=Vragen=

Vragen (en straks hopenlijk ook antwoorden) met betrekking tot verschillende aspecten van Limesco. Deze pagina zou als bron kunnen dienen voor de [http://limesco.org/wordpress/faq/ FAQ] maar is ook bedoeld om onder leden en bestuur verheldering te kunnen brengen.

==Organisatorisch==
===Hoe zijn de verschillende verantwoordelijkheden binnen Limesco verdeeld?===
Op dit moment wordt de dienst geleverd door Limesco B.V. Hieronder vallen o.a. de SIM-kaarten, facturatie en support. De technische infrastructuur wordt geleverd door SpeakUp B.V.

De vereniging is op dit moment non-actief, in die zin dat er geen formeel bestuur is en geen formele vereniging.

===Wordt het beheer van mijn abonnement (o.a. telefoonnummer) door de B.V. of de vereniging geregeld?===
Op dit moment wordt alles geregeld door de B.V.

===(In hoeverre) zijn bestuurders van de B.V. danwel de vereniging hoofdelijk aansprakelijk voor eventuele fouten?===
Dat hangt van de fout af. Bij wanbestuur van één van de directieleden van de B.V. is de gehele directie daarvoor aansprakelijk.

==Dienstverlening==
===Wat voor abonnementen zijn er beschikbaar?===
Er kan gekozen worden uit drie abonnementen: een variant waar geen internet mogelijk is, een variant waar een 500 MB bundel geleverd wordt en een variant waar een 2000 MB bundel geleverd wordt. Deze bundels zijn steeds geldig voor een kalendermaand, ingaande op de eerste van de maand.

Naast de databundel kun je vervolgens bellen en SMS'en. Bellen wordt afgerekend per gesprek (een starttarief) en daarnaast per seconde dat het gesprek duurt. SMS'jes worden afgerekend per SMS. Deze bedragen hoeven niet uit een bundel te komen, dus je gooit aan het einde van de maand geen minuten en SMS'jes weg die nog in je bundel overgebleven zijn.

===Wat gaan de verschillende abonnementen kosten?===
Zie voor meer informatie de [[Tarieven|tarievenpagina]]

===Moet er voor spraak apart betaald worden, of wordt dit als data verrekend?===
Op het moment dat jij ervoor kiest om met een applicatie vanaf je telefoon of notebook VoIP te doen, wordt dit als data geteld. Wat Limesco betreft is er dan gewoon internetverkeer dat doorgegeven moet worden. Ga je bellen met de ouderwetse belfunctie van je telefoon (dus circuitgeschakeld over GSM of UMTS), dan zul je een starttarief en een bedrag per seconde betalen.

===Moet ik voor SMS'jes apart betalen?===
Ja. Er zijn geen maandelijkse bundels waarmee je automatisch een aantal SMS'jes krijgt. Bij Limesco worden SMS'jes per stuk afgerekend, dus je betaalt ook nooit voor weggegooide SMS'jes als je een bundel niet opmaakt.

==Techniek==
===Kan ik mijn Asterisk PBX op Limesco aansluiten?===
Ja, dat kan.

===Komt er een API om mijn abonnement te beheren?===
We zijn op dit moment bezig met het [https://github.com/Limesco/CServ administratiesysteem] en de daarbij horende [[REST API]].

===Hoe wordt een eventuele API vastgesteld?===
Zie [[REST API]] en [[Informatiestromen]]

===Hoe zit het met de ondersteuning voor IPv6?===
* Wordt IPv6 ondersteund?
* Zo ja: aparte IPv4 en IPv6 PDP Contexts, of één dual-stack context?
===IP adressen===
* Wie verzorgt de IP(v4/v6) connectiviteit
** In eerste instantie zal dit volledige via T-Mobile lopen. Eén van de ideeën is om zelf een [[http://en.wikipedia.org/wiki/GPRS_Core_Network#Gateway_GPRS_Support_Node_.28GGSN.29 GGSN]] te gaan bouwen, zodat we in de toekomst meer invloed kunnen uitoefenen hierop. Om dat te gaan doen is tijd en geld nodig, dus zal op een ALV besloten moeten worden of we daarin willen investeren.
* Zijn er publieke IP adressen beschikbaar
* Wie levert deze?
* Is het ook mogelijk voor derden om IP connectiviteit te leveren op het platform?
** Wanneer we een eigen GGSN hebben, zal dat hopelijk kunnen. In het meest extreme geval zou je zelf connectiviteit kunnen leveren, zodat je rechtstreeks in een thuis- of bedrijfsnetwerk terechtkomt. Zolang we geen eigen GGSN hebben wordt connectiviteit echter door T-Mobile geregeld.

==Administratief==
===Wie gaat er straks de rekening sturen?===
Limesco B.V.

===Waar kan ik terecht met onenigheid over mijn facturen?===
Bij Limesco B.V. via [mailto:support@limesco.nl]

===Hoe worden klachten afgehandeld?===
Dat hangt van de soort klacht af. Het eerste aanspreekpunt is [mailto:support@limesco.nl], daarna wordt er gekeken welke vorm van contact het beste werkt om de klacht af te handelen.

FAQ

2012-10-27T10:31:11Z

Mrngm: /* Techniek */ API's

=Vragen=

Vragen (en straks hopenlijk ook antwoorden) met betrekking tot verschillende aspecten van Limesco. Deze pagina zou als bron kunnen dienen voor de [http://limesco.org/wordpress/faq/ FAQ] maar is ook bedoeld om onder leden en bestuur verheldering te kunnen brengen.

==Organisatorisch==
===Hoe zijn de verschillende verantwoordelijkheden binnen Limesco verdeeld?===
Op dit moment wordt de dienst geleverd door Limesco B.V. Hieronder vallen o.a. de SIM-kaarten, facturatie en support. De technische infrastructuur wordt geleverd door SpeakUp B.V.

De vereniging is op dit moment non-actief, in die zin dat er geen formeel bestuur is en geen formele vereniging.

===Wordt het beheer van mijn abonnement (o.a. telefoonnummer) door de B.V. of de vereniging geregeld?===
Op dit moment wordt alles geregeld door de B.V.

===(In hoeverre) zijn bestuurders van de B.V. danwel de vereniging hoofdelijk aansprakelijk voor eventuele fouten?===
Dat hangt van de fout af. Bij wanbestuur van één van de directieleden van de B.V. is de gehele directie daarvoor aansprakelijk.

==Dienstverlening==
===Wat voor abonnementen zijn er beschikbaar?===
Er kan gekozen worden uit drie abonnementen: een variant waar geen internet mogelijk is, een variant waar een 500 MB bundel geleverd wordt en een variant waar een 2000 MB bundel geleverd wordt. Deze bundels zijn steeds geldig voor een kalendermaand, ingaande op de eerste van de maand.

Naast de databundel kun je vervolgens bellen en SMS'en. Bellen wordt afgerekend per gesprek (een starttarief) en daarnaast per seconde dat het gesprek duurt. SMS'jes worden afgerekend per SMS. Deze bedragen hoeven niet uit een bundel te komen, dus je gooit aan het einde van de maand geen minuten en SMS'jes weg die nog in je bundel overgebleven zijn.

===Wat gaan de verschillende abonnementen kosten?===
Zie voor meer informatie de [[Tarieven|tarievenpagina]]

===Moet er voor spraak apart betaald worden, of wordt dit als data verrekend?===
Op het moment dat jij ervoor kiest om met een applicatie vanaf je telefoon of notebook VoIP te doen, wordt dit als data geteld. Wat Limesco betreft is er dan gewoon internetverkeer dat doorgegeven moet worden. Ga je bellen met de ouderwetse belfunctie van je telefoon (dus circuitgeschakeld over GSM of UMTS), dan zul je een starttarief en een bedrag per seconde betalen.

===Moet ik voor SMS'jes apart betalen?===
Ja. Er zijn geen maandelijkse bundels waarmee je automatisch een aantal SMS'jes krijgt. Bij Limesco worden SMS'jes per stuk afgerekend, dus je betaalt ook nooit voor weggegooide SMS'jes als je een bundel niet opmaakt.

==Techniek==
===Kan ik mijn Asterisk PBX op Limesco aansluiten?===
Ja, dat kan.

===Komt er een API om mijn abonnement te beheren?===
We zijn op dit moment bezig met het [https://github.com/Limesco/CServ administratiesysteem] en de daarbij horende [[REST API]].

===Hoe wordt een eventuele API vastgesteld?===
Zie [[REST API]] en [[Informatiestromen]]

===Hoe zit het met de ondersteuning voor IPv6?===
* Wordt IPv6 ondersteund?
* Zo ja: aparte IPv4 en IPv6 PDP Contexts, of één dual-stack context?
===IP adressen===
* Wie verzorgt de IP(v4/v6) connectiviteit
** In eerste instantie zal dit volledige via T-Mobile lopen. Eén van de ideeën is om zelf een [[http://en.wikipedia.org/wiki/GPRS_Core_Network#Gateway_GPRS_Support_Node_.28GGSN.29 GGSN]] te gaan bouwen, zodat we in de toekomst meer invloed kunnen uitoefenen hierop. Om dat te gaan doen is tijd en geld nodig, dus zal op een ALV besloten moeten worden of we daarin willen investeren.
* Zijn er publieke IP adressen beschikbaar
* Wie levert deze?
* Is het ook mogelijk voor derden om IP connectiviteit te leveren op het platform?
** Wanneer we een eigen GGSN hebben, zal dat hopelijk kunnen. In het meest extreme geval zou je zelf connectiviteit kunnen leveren, zodat je rechtstreeks in een thuis- of bedrijfsnetwerk terechtkomt. Zolang we geen eigen GGSN hebben wordt connectiviteit echter door T-Mobile geregeld.

==Administratief==
===Wie gaat er straks de rekening sturen?===
===Waar kan ik terecht met onenigheid over mijn facturen?===
===Hoe worden klachten afgehandeld?===

FAQ

2012-10-27T10:25:41Z

Mrngm: /* Dienstverlening */ link naar tarieven

=Vragen=

Vragen (en straks hopenlijk ook antwoorden) met betrekking tot verschillende aspecten van Limesco. Deze pagina zou als bron kunnen dienen voor de [http://limesco.org/wordpress/faq/ FAQ] maar is ook bedoeld om onder leden en bestuur verheldering te kunnen brengen.

==Organisatorisch==
===Hoe zijn de verschillende verantwoordelijkheden binnen Limesco verdeeld?===
Op dit moment wordt de dienst geleverd door Limesco B.V. Hieronder vallen o.a. de SIM-kaarten, facturatie en support. De technische infrastructuur wordt geleverd door SpeakUp B.V.

De vereniging is op dit moment non-actief, in die zin dat er geen formeel bestuur is en geen formele vereniging.

===Wordt het beheer van mijn abonnement (o.a. telefoonnummer) door de B.V. of de vereniging geregeld?===
Op dit moment wordt alles geregeld door de B.V.

===(In hoeverre) zijn bestuurders van de B.V. danwel de vereniging hoofdelijk aansprakelijk voor eventuele fouten?===
Dat hangt van de fout af. Bij wanbestuur van één van de directieleden van de B.V. is de gehele directie daarvoor aansprakelijk.

==Dienstverlening==
===Wat voor abonnementen zijn er beschikbaar?===
Er kan gekozen worden uit drie abonnementen: een variant waar geen internet mogelijk is, een variant waar een 500 MB bundel geleverd wordt en een variant waar een 2000 MB bundel geleverd wordt. Deze bundels zijn steeds geldig voor een kalendermaand, ingaande op de eerste van de maand.

Naast de databundel kun je vervolgens bellen en SMS'en. Bellen wordt afgerekend per gesprek (een starttarief) en daarnaast per seconde dat het gesprek duurt. SMS'jes worden afgerekend per SMS. Deze bedragen hoeven niet uit een bundel te komen, dus je gooit aan het einde van de maand geen minuten en SMS'jes weg die nog in je bundel overgebleven zijn.

===Wat gaan de verschillende abonnementen kosten?===
Zie voor meer informatie de [[Tarieven|tarievenpagina]]

===Moet er voor spraak apart betaald worden, of wordt dit als data verrekend?===
Op het moment dat jij ervoor kiest om met een applicatie vanaf je telefoon of notebook VoIP te doen, wordt dit als data geteld. Wat Limesco betreft is er dan gewoon internetverkeer dat doorgegeven moet worden. Ga je bellen met de ouderwetse belfunctie van je telefoon (dus circuitgeschakeld over GSM of UMTS), dan zul je een starttarief en een bedrag per seconde betalen.

===Moet ik voor SMS'jes apart betalen?===
Ja. Er zijn geen maandelijkse bundels waarmee je automatisch een aantal SMS'jes krijgt. Bij Limesco worden SMS'jes per stuk afgerekend, dus je betaalt ook nooit voor weggegooide SMS'jes als je een bundel niet opmaakt.

==Techniek==
===Kan ik mijn Asterisk PBX op Limesco aansluiten?===
===Komt er een API om mijn abonnement te beheren?===
===Hoe wordt een eventuele API vastgesteld?===
===Hoe zit het met de ondersteuning voor IPv6?===
* Wordt IPv6 ondersteund?
* Zo ja: aparte IPv4 en IPv6 PDP Contexts, of één dual-stack context?
===IP adressen===
* Wie verzorgt de IP(v4/v6) connectiviteit
** In eerste instantie zal dit volledige via T-Mobile lopen. Eén van de ideeën is om zelf een [[http://en.wikipedia.org/wiki/GPRS_Core_Network#Gateway_GPRS_Support_Node_.28GGSN.29 GGSN]] te gaan bouwen, zodat we in de toekomst meer invloed kunnen uitoefenen hierop. Om dat te gaan doen is tijd en geld nodig, dus zal op een ALV besloten moeten worden of we daarin willen investeren.
* Zijn er publieke IP adressen beschikbaar
* Wie levert deze?
* Is het ook mogelijk voor derden om IP connectiviteit te leveren op het platform?
** Wanneer we een eigen GGSN hebben, zal dat hopelijk kunnen. In het meest extreme geval zou je zelf connectiviteit kunnen leveren, zodat je rechtstreeks in een thuis- of bedrijfsnetwerk terechtkomt. Zolang we geen eigen GGSN hebben wordt connectiviteit echter door T-Mobile geregeld.

==Administratief==
===Wie gaat er straks de rekening sturen?===
===Waar kan ik terecht met onenigheid over mijn facturen?===
===Hoe worden klachten afgehandeld?===

FAQ

2012-10-27T10:23:39Z

Mrngm: /* Organisatorisch */ antwoorden op vragen

=Vragen=

Vragen (en straks hopenlijk ook antwoorden) met betrekking tot verschillende aspecten van Limesco. Deze pagina zou als bron kunnen dienen voor de [http://limesco.org/wordpress/faq/ FAQ] maar is ook bedoeld om onder leden en bestuur verheldering te kunnen brengen.

==Organisatorisch==
===Hoe zijn de verschillende verantwoordelijkheden binnen Limesco verdeeld?===
Op dit moment wordt de dienst geleverd door Limesco B.V. Hieronder vallen o.a. de SIM-kaarten, facturatie en support. De technische infrastructuur wordt geleverd door SpeakUp B.V.

De vereniging is op dit moment non-actief, in die zin dat er geen formeel bestuur is en geen formele vereniging.

===Wordt het beheer van mijn abonnement (o.a. telefoonnummer) door de B.V. of de vereniging geregeld?===
Op dit moment wordt alles geregeld door de B.V.

===(In hoeverre) zijn bestuurders van de B.V. danwel de vereniging hoofdelijk aansprakelijk voor eventuele fouten?===
Dat hangt van de fout af. Bij wanbestuur van één van de directieleden van de B.V. is de gehele directie daarvoor aansprakelijk.

==Dienstverlening==
===Wat voor abonnementen zijn er straks beschikbaar?===
Bij de start zal er gekozen kunnen worden uit drie abonnementen: een variant waar geen internet mogelijk is, een variant waar een 500 MB bundel geleverd wordt en een variant waar een 2000 MB bundel geleverd wordt. Deze bundels zijn steeds geldig voor een kalendermaand, ingaande op de eerste van de maand.

Naast de databundel kun je vervolgens bellen en SMS'en. Bellen wordt afgerekend per gesprek (een starttarief) en daarnaast per seconde dat het gesprek duurt. SMS'jes worden afgerekend per SMS. Deze bedragen hoeven niet uit een bundel te komen, dus je gooit aan het einde van de maand geen minuten en SMS'jes weg die nog in je bundel overgebleven zijn.
===Wat gaan de verschillende abonnementen kosten?===
===Moet er voor spraak apart betaald worden, of wordt dit als data verrekend?===
Op het moment dat jij ervoor kiest om met een applicatie vanaf je telefoon of notebook VoIP te doen, wordt dit als data geteld. Wat Limesco betreft is er dan gewoon internetverkeer dat doorgegeven moet worden. Ga je bellen met de ouderwetse belfunctie van je telefoon (dus circuitgeschakeld over GSM of UMTS), dan zul je een starttarief en een bedrag per seconde betalen.
===Moet ik voor SMS'jes apart betalen?===

Ja. Er zijn geen maandelijkse bundels waarmee je automatisch een aantal SMS'jes krijgt. Bij Limesco worden SMS'jes per stuk afgerekend, dus je betaalt ook nooit voor weggegooide SMS'jes als je een bundel niet opmaakt.

==Techniek==
===Kan ik mijn Asterisk PBX op Limesco aansluiten?===
===Komt er een API om mijn abonnement te beheren?===
===Hoe wordt een eventuele API vastgesteld?===
===Hoe zit het met de ondersteuning voor IPv6?===
* Wordt IPv6 ondersteund?
* Zo ja: aparte IPv4 en IPv6 PDP Contexts, of één dual-stack context?
===IP adressen===
* Wie verzorgt de IP(v4/v6) connectiviteit
** In eerste instantie zal dit volledige via T-Mobile lopen. Eén van de ideeën is om zelf een [[http://en.wikipedia.org/wiki/GPRS_Core_Network#Gateway_GPRS_Support_Node_.28GGSN.29 GGSN]] te gaan bouwen, zodat we in de toekomst meer invloed kunnen uitoefenen hierop. Om dat te gaan doen is tijd en geld nodig, dus zal op een ALV besloten moeten worden of we daarin willen investeren.
* Zijn er publieke IP adressen beschikbaar
* Wie levert deze?
* Is het ook mogelijk voor derden om IP connectiviteit te leveren op het platform?
** Wanneer we een eigen GGSN hebben, zal dat hopelijk kunnen. In het meest extreme geval zou je zelf connectiviteit kunnen leveren, zodat je rechtstreeks in een thuis- of bedrijfsnetwerk terechtkomt. Zolang we geen eigen GGSN hebben wordt connectiviteit echter door T-Mobile geregeld.

==Administratief==
===Wie gaat er straks de rekening sturen?===
===Waar kan ik terecht met onenigheid over mijn facturen?===
===Hoe worden klachten afgehandeld?===

Hoofdpagina

2012-10-04T14:26:00Z

Mrngm: /* E-mailadressen */ mailinglistsvoorstel toegevoegd

[[Bestand:Logo.gif]]

Limesco is een mobiele telefoonaanbieder waar de klanten de directie vormen! Niet letterlijk, maar bij Limesco wordt je niet 'gewoon een klant' maar deel van een community. Een community die mobiele telefonie gaat vernieuwen. Limesco is niet een bedrijf waar je een nummer bent, nee: Limesco, dat zijn we allemaal. En dat is nu eens niet een loze marketing-kreet.

Juridisch gezien bestaat Limesco uit één rechtspersoon: [[Limesco B.V.]]. De leden van de informele vereniging, de zorgvuldig geselecteerde aandeelhouders en de directie van de B.V. vormen de community Limesco. Deze wiki is het platform voor die community.

== Belangrijke informatie ==
* [[Tarieven]]
* [[Bijdrage_vaste_kosten_Limesco|Opbouw bijdrage vaste kosten Limesco]]
* [[Informatiestromen]]
* [https://limesco.org/pilot SIM-kaart aanvragen]

== E-mailadressen ==

* Nieuwe leden kun je naar [mailto:lidworden@limesco.org lidworden@limesco.org] laten mailen
* Met problemen met deze wiki kun je terecht bij [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]
* Het adres van de ledenlijst is [mailto:leden@lists.limesco.nl leden@lists.limesco.nl]
* Mark, Sjors en Gerdriaan ontvangen alle mail die je naar [mailto:founders@limesco.org founders@limesco.org] en [mailto:bv@limesco.nl bv@limesco.nl] stuurt
* Koen is o.a. te bereiken via [mailto:gmc@limesco.org gmc@limesco.org]
* De [[BOFH]] zijn te bereiken op [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]
* Een voorstel voor [[Mailinglists|mailinglists]].

Mailinglists

2012-10-04T14:24:47Z

Mrngm: Mailinglistsvoorstel

Een voorstel voor mailinglists. Alle lijsten komen op '''lists.limesco.nl''', onder ''lijstnaam''@lists.limesco.nl.

{| class="wikitable sortable"
|-
! Lijstnaam !! Doel !! Gemodereerd !! Inschrijving
|-
| simhouders || Een verzameling van alle SIM-kaarthouders, voor aankondigingen die alle houders betreft. || Ja || Bij activatie SIM-kaart
|-
| announce || Een lijst voor algemene mededelingen. || Ja || Eigen inschrijving
|-
| discuss || Discussielijst || Nee || Eigen inschrijving
|-
| support || Supportlijst, waarbij gebruikers elkaar kunnen helpen met problemen || Nee || Eigen inschrijving
|-
| leden || Ledenlijst, voorlopig ter backup || Nee || Eigen inschrijving
|-
| bofh || [[BOFH]]-lijst || Nee || Gesloten
|-
| api || Lijst voor API-gerelateerde zaken || Nee || Eigen inschrijving
|-
|}

--[[Gebruiker:Mrngm|Mrngm]] 4 okt 2012 16:24 (CEST)

Limesco B.V.

2012-09-30T18:34:08Z

Mrngm: /* Algemene Vergaderingen */ notulenlink

Postadres: 
Limesco B.V. 
Gildeplein 9 
6612 BC Nederasselt

KvK-nummer: 55258778

BTW-nummer: NL851628709B01

Rabobank: 1692.07.587

[[Actiepunten Limesco B.V.]]

[[Tarieven Limesco B.V.]]

== Aandeelhouders ==

'''Let op:''' organisaties en projecten die als achtergrond in deze tabel genoemd worden zijn niet automatisch aan Limesco gelieerd, de informatie geeft enkel meer inzicht waar sommige mensen vandaan komen!

Merk op dat er een -- voor een Besloten Vennootschap -- grote lijst met aandeelhouders is. Dit is een bewuste keuze, we willen namelijk niet dat er over een paar jaar één persoon of een klein groepje een dusdanig belang heeft dat ze effectief de sturing kunnen bepalen.

{| class="wikitable"
! colspan=7 | Aandeelhouders
|-
| '''Naam''' || '''Nickname''' || '''Achtergrond'''
|-
| Richard van den Berg || - || -
|-
| Anita van Cuijk || - || -
|-
| Nick van Cuijk || Tori_Niku || -
|-
| Mark van Cuijk || phedny || Medeoprichter
|-
| Roy van Dam || Roy || Zelfstandige
|-
| Sjors Gielen || [[Gebruiker:SGielen|Sjors]] || Medeoprichter
|-
| Reinder de Haan || - || -
|-
| Harm Heimeriks || - || -
|-
| Boudewijn Kranendonk || - || OpenMoko
|-
| Sjors Krebbeks || [[SjorsK]] || -
|-
| Daniel Kreiter || - || -
|-
| Matthijs Mekking || matje || NLNet Labs
|-
| Gerdriaan Mulder || mrngm || Medeoprichter
|-
| Frits Nolet || - || Stichting IPv6
|-
| Alexander Pas || - || -
|-
| Rick van Rein || - || 0cpm
|-
| Ed Schouten || edje || FreeBSD kernel hacker
|-
| Pieter-Paul Spiertz || - || NLUUG
|-
| Jille Timmermans || [[Gebruiker:Quis|Quis]] || -
|-
| Toni Jonkman || - || -
|-
| Joris de Vries || - || -
|-
| Sytse Wielinga || sytse || -
|-
| Juerd Waalboer || Juerd || RevSpace
|-
| Philip Zheng || - || -
|-
|}

== Contactpersonen ==

Omdat Limesco B.V. met diverse organisaties contact heeft, hier een overzicht wie bij deze organisaties als contactpersoon bekend staat (of zal staan). Voorkeur is om ook alle contact met deze organisaties via die persoon te laten lopen, zodat er in ieder geval iemand op de hoogte is van de status van contact met die organisatie.

{| class="wikitable"
! colspan=3 | Contactpersonen
|-
| '''Organisatie''' || '''Contactpersoon''' || '''Opmerkingen'''
|-
| OPTA || [[Gebruiker:SGielen|SG]]
|-
| CIOT || [[Gebruiker:Phedny|MC]]
|-
| KvK || [[Gebruiker:SGielen|SG]]
|-
| Dirkzwager || [[Gebruiker:Phedny|MC]]
|-
| Rabobank || [[Gebruiker:Phedny|MC]]
|-
| Aandeelhouders || [[Gebruiker:Phedny|MC]]
|-
| Hack In The Box || [[Gebruiker:Mrngm|GM]] || Inmiddels voorbij
|-
| NLLGG || [[Gebruiker:Phedny|MC]] || Wellicht willen we dit uiteindelijk vanuit Vereniging Limesco doen
|-
| Ohm 2013 || [[Gebruiker:Mrngm|GM]] || Met betrekking tot POC (Phone Operations Center)
|-
| TargetPay || [[Gebruiker:Phedny|MC]] || Voor betalingen tijdens pilotfase, uiteindelijk zullen directe betalingen aan Vereniging Limesco zijn
|}

== Algemene Vergaderingen ==

* [[AVA_0x00]]: 22 september 2012 ([[AVA_0x00/Notulen|notulen]])

AVA 0x00

2012-09-30T18:32:36Z

Mrngm: Notulen--, linkje naar aparte pagina

=Algemene Vergadering van Aandeelhouders=

Datum: zaterdag 22 september

Tijd: 10.30-11.00 inloop en koffie/thee, 11.00 start

Plaats: [[AVA_0x00/Lokatie|De Helderheid, Utrecht]]

RSVP:

{| class="wikitable"
! colspan=5 | Aanwezigen
|-
| '''Naam''' || '''Aandeelhouder''' || '''Aanwezig'''
!colspan=2| '''Voorkeur moties'''
|-
| || || || '''1(SU)'''||'''2(GO)'''
|-
| Richard van den Berg || Ja || Ja || ||
|-
| Anita van Cuijk || Ja || ||
|-
| Nick van Cuijk || Ja || Ja || ||
|-
| Mark van Cuijk || Ja || Ja || ||
|-
| Roy van Dam || Ja || || ||
|-
| Sjors Gielen || Ja || Ja || ||
|-
| Reinder de Haan || Ja || Ja || ||
|-
| Harm Heimeriks || Ja || Afhankelijk || ||
|-
| Boudewijn Kranendonk || Ja || Ja || Ok || Go
|-
| Sjors Krebbeks || Ja || Ja || ||
|-
| Daniel Kreiter || Ja || Ja || ||
|-
| Matthijs Mekking || Ja || Ja || ||
|-
| Gerdriaan Mulder || Ja || Ja || ||
|-
| Frits Nolet || Ja || Nee || ||
|-
| Alexander Pas || Ja || Ja || ||
|-
| Rick van Rein || Ja || Ja || ||
|-
| Ed Schouten || Ja || Nee || ||
|-
| Pieter-Paul Spiertz || Ja || Nee || ||
|-
| Jille Timmermans || Ja || Ja || ||
|-
| Toni Jonkman || Ja || || ||
|-
| Joris de Vries || Ja || Ja || ||
|-
| Sytse Wielinga || Ja || || ||
|-
| Juerd Waalboer || Ja || Nee || ||
|-
| Philip Zheng || Ja || Ja || ||
|-
| Tom Geelen || Nee || Ja || ||
|-
| Rene van der Rijst || Nee || Ja || ||
|-
| Andrew Wolters || Nee || Ja || ||
|-
|}

== Agenda (vooraf) ==

* Opening
* Tariefplan en acceptatie
* Overeenkomst SpeakUp
* Bekrachting werkzaamheden voor oprichting
* Verkoop aandelen Toni Jonkman
* Wat verder ter tafel komt
* Afsluiting

== Notulen ==
De notulen zijn [[AVA_0x00/Notulen|hier]] te vinden.

== Moties ==

Over de volgende moties zal tijdens de AVA gestemd worden.

# De overeenkomst met SpeakUp wordt ondertekend in huidige vorm
# De onderneming gaat gestaakt worden

== Uitnodiging ==

Geachte aandeelhouders,

Met de zomervakantie bijna achter de rug, gaan wij weer fris en fruitig verder met Limesco. De laatste stand van zaken was dat een contract plus daarop gebaseerd tariefplan voor leden klaarlag, en dat wij daarop reacties vroegen.

Graag zouden wij iedereen nu uitnodigen op een Algemene Vergadering van Aandeelhouders. Volgens de statuten van Limesco B.V. mag dat over minimaal vijftien dagen; wij kunnen alledrie in ieder geval op zaterdag 22 september. Een locatie zal nog volgen.

Wij zullen nog vóór de AVA verder toetsen wat de interesse van de community is en deze informatie tijdens de AVA presenteren. Op de AVA hanteren we de volgende agendapunten:

1. Activiteiten van vóór de start van de B.V. bekrachtigen
2. Willen we het huidige contract tekenen?
3. Zo nee, gaan we stoppen met Limesco?

Het is erg belangrijk dat zoveel mogelijk van jullie op deze bijeenkomst aanwezig zijn, want we bespreken de hele toekomst van Limesco! Graag horen wij van ieder van jullie of jullie aanwezig zullen zijn.

Met vriendelijke groet,
Sjors Gielen
namens Mark van Cuijk en Gerdriaan Mulder

[[Category:AVA]]

AVA 0x00/Notulen

2012-09-30T18:31:58Z

Mrngm: Aparte pagina voor notulen, wrapping gefixt, eindtijd toegevoegd

== Notulen ==

<pre style="white-space: pre-wrap;">
Notulen Algemene Vergadering van Aandeelhouders 22 september 2012

Agenda:
* Opening
* Tariefplan en acceptatie
* Overeenkomst SpeakUp
* Bekrachting werkzaamheden voor oprichting
* Verkoop aandelen Toni Jonkman
* Wat verder ter tafel komt
* Afsluiting

11.00 OPENING
Aanwezige aandeelhouders:
RB Richard van den Berg (ah) - 8 aandelen
NC Nick van Cuijk (ah) - 1 aandeel
MC Mark van Cuijk (ah) - 8 aandelen
SG Sjors Gielen (ah) - 4 aandelen
RH Reinder de Haan (ah) - 4 aandelen
HH Harm Heimeriks (ah) - 3 aandelen
BK Boudewijn Kranendonk (ah) - 1 aandeel
SK Sjors Krebbeks (ah) - 4 aandelen
DK Daniel Kreiter (ah) - 1 aandeel
MM Matthijs Mekking (ah) - 4 aandelen
GM Gerdriaan Mulder (ah) - 2 aandelen
AP Alexander Pas (ah) - 4 aandelen
RR Rick van Rein (ah) - 4 aandelen
JT Jille Timmermans (ah) - 4 aandelen
JV Joris de Vries (ah) - 1 aandeel
SW Sytse Wielinga (ah) - 5 aandelen
PZ Philip Zheng (ah) - 4 aandelen

62 van de 90 stemmen aanwezig (69%).

Overige aanwezigen:
TG Tom Geelen (Lid)
RR Rene van der Rijst / xenomatrix (Lid)

MC: Stelt voor dat iedereen zich voorstelt
Iedereen stelt zich voor

MC: Noemt agenda op

* Tariefplan en acceptatie

MC: Wat hebben wij gedaan: met SpeakUp gesproken, contracten zijn opgesteld
MC: Leidt tarieven in
MC: Leidt maandelijkse kosten

SG en MC geven overzicht van aanmeldingen tot nu toe
SG/MC: Er is tot nu toe weinig promotie buiten de bestaande groep gedaan, dat zou ook nog verschil maken

MC/SG: Onder de 50 zijn we verliesdraaiend, boven de 200-250 winstgevend met salarissen
MC: Als we in 2013 nog geen salarissen kunnen uitbetalen, vinden we dat oké, zolang er maar uitzicht is, want wij persoonlijk maken hier wel verlies op

RR: Ik heb er vertrouwen in dat die 250 wel lukt, zeker als er later initiatieven worden opgezet vanuit Limesco
RR: We kunnen ook nog kijken naar oplossingen voor bedrijven
BK: Telecom voor de piratenpartij kan ook nog helpen
MC: Als we voor bedrijven iets kunnen doen, zorgt dat ook voor SIM-kaarten in bulk afgenomen

* Overeenkomst SpeakUp

MC: Er is een vaste component los van SpeakUp, er is een vaste component bij SpeakUp, en er is een gebruikskostencomponent bij SpeakUp

__: Wat als een bedrijf dat 50 sims heeft afgesloten failliet gaat? Mogen we die 50 sims dan doorgeven?
SG: Formeel niet, wellicht informeel wel

MC: We zitten vast aan een wettelijke verplichting om gegevens van klanten bij SpeakUp neer te leggen, dat zouden we liever niet doen

RH: Je kunt hier de vereniging voor gebruiken: als alle SIMs staan op naam van de vereniging, kan de vereniging SIMs herverdelen zoals nodig
RR: Let dan wel op dat als iemand niet betaalt, de vereniging ook aansprakelijk is

RH: Hoe zit het met de databundels bij een SIM die stopt met betalen?
MC: Dat is op het moment iets dat SpeakUp regelt: loskoppelen is niet nodig
RR: Verandert dat als we zelf billing voor klanten gaan doen?
MC: We doen op het moment billing voor klanten
SG: Behalve voor data; daar doet T-Mobile de billing; dat kunnen wij alleen veranderen als we zelf APN's definiëren
MC: We moeten kijken wat hier haalbaar aan is
RR: Ik stel een motie voor: Limesco gaat een eigen GGSN neerzetten waardoor eigen APN's gedefinieerd kunnen worden en waardoor data langs bedrijven gerouteerd kan gaan worden.

SW: Hoe zit het eigenlijk met de vereniging?
MC: Het verenigingsbestuur is inactief geworden. Wij gaan van start zonder vereniging.

JV: Hoe zit het met het betalingsrisico voor klanten?
MC: Er is een belplafond per klant, die zullen we gaan publiceren.
JT: Bij een vereniging waar ik bestuur was waren er afspraken met een incassobureau als er geen contributie werd betaald.
BK: Dan zijn de incassokosten nogsteeds voor rekening van Limesco als de klant niet wil betalen.

MC: We gaan samen met Arnoud Engelfriet de voorwaarden nog doorspreken.

MC: Zullen we stemmen voor tekenen van het contract?
JT: Ik wil nog dingen bespreken.
JT: Limesco heeft (door jaarcontracten) nog niet de flexibilteit die ik wilde, nog nauwelijks de technische mogelijkheden die interessant zijn voor niet-technische klanten, en niet daadwerkelijk meer transparantie dan andere operators.

SG: Er is uitzicht op betere flexibiliteit bij het aanbod van de databundels, daar wil SpeakUp ook aan meewerken. Op het moment is dat nog niet levensvatbaar, maar er moet nog onderhandeld worden.
PZ: Is het een idee om een marktonderzoek te doen om betere databundels te definiëren?

BK: Wat is onze doelgroep?
MC: Techneuten, die extra mogelijkheden willen, die weten dat het kan. We zijn niet de goedkoopste, dat is nooit het doel.
MC: Onze ambitie is ook belangrijk naast de technische mogelijkheden die we extra willen aanbieden.

SG: Schakelen tussen OOTB en DIY kost in de orde van 30 euro. Wordt geactiveerd op de eerste van de volgende maand.
SG: We willen dat misschien subsidiëren, om DIY aan te moedigen. Misschien slechts één kant op.

(noot 30 september 2012: SpeakUp werkt aan een oplossing om ons in staat te stellen zelf schakelen tussen de twee opties gratis en instantaan te doen.)

JT: Veranderen van DIY-SIP-centrale, hoe lang duurt dat?

MC: Ik stel voor dat we gaan stemmen voor de motie "Tekenen we het contract?"
JT: Ik stel voor dat we de motie uitstellen, en daarover stemmen.
JT: Ik wil eerst kijken hoeveel extra klanten we kunnen krijgen door in de media te komen.
JT: Hoe lang duurt het voor we break-even zijn als er niet gebeld of gesmst wordt met een gemiddelde sim?
MC: tussen 100 en 150 aansluitingen.
Motie "Uitstellen tekenen van contract" is afgewezen, met 4 stemmen voor, 58 stemmen tegen, 0 stemmen blanco.

RH: Als we het contract niet tekenen?

PZ: We kunnen beter wachten, eerst een marktonderzoek doen, en daarna pas de contracten tekenen.

Motie "Ondertekenen van contract" is aangenomen, met 54 stemmen voor, 8 stemmen tegen, 0 stemmen blanco.
Motie "Stoppen met uitvoering" is afgewezen, met 4 stemmen voor, 58 stemmen tegen, 0 stemmen blanco.

* Bekrachting werkzaamheden voor oprichting

MC leidt dit agendapunt in.

BK: Over openheid: Er zijn te weinig mails gestuurd
MC: Er zijn mensen die klagen over te weinig mail, en mensen die klagen over te veel mail
SG: Er zijn dus te weinig mailinglijsten, daar gaan we extra maken.

MC: We moeten volmachten laten tekenen voor de bekrachtiging van eerdere werkzaamheden.
SG: Als wij van aandeelhouders toestemming hebben, kunnen we dat misschien ook wel zonder getekende volmachten doen.
Motie "indien wettelijk mogelijk, worden werkzaamheden voorafgaand aan oprichting bekrachtigd door de directie namens de aandeelhouders" is aangenomen, met 42 stemmen voor, 8 stemmen tegen, 12 stemmen blanco.

* Verkoop aandelen Toni Jonkman

MC vertelt over verkoop van aandelen
RH: Misschien benaderen van mensen die extra aandelen willen?
MC: Ik zal een mail sturen aan alle aandeelhouders en aan een nieuwe aandeelhouder.

* Wat verder ter tafel komt
** Joris: Een betere website / Persberichten

MC: Alle ingezonden huisstijlen waren €1000, dat vonden wij te veel; The Logo Company levert voor $200 slechts een logo
SG: Wat vinden jullie dat we gaan doen?
Men besluit The Logo Company door te zetten.
BK: Waar staat de naam voor?
SG houdt verhaal over de herkomst van de naam Limesco (wordt binnenkort publiekelijk aangekondigd).

** Philip: Hoe reëel is dat bedrijf dat 50 sim-kaarten wilde afnemen?

MC: Is een m2m-bedrijf dat een doorstart heeft gemaakt, zij gaan over 3 maanden besluiten dat ze doorgaan.

** Philip: Marktonderzoek en marketing

MC: We hebben nog geen planning voor een marktonderzoek.
BK: Marktonderzoek kan doelgroep verder definiëren, kan marketing verder definiëren
PZ: We hebben een redelijk sterke achterban
JT: We hebben een promotiecommissie in de vereniging, laten we die naar de BV verplaatsen

** Harm: Waarom staan aandeelhouders op de website?
MC: Staan ook bij de Kamer van Koophandel, dus het is sowieso publieke informatie bij een b.v. Staat op de website in het kader van transparantie.

** Richard: Volmachtmodel aanmaken voor volgende beslissingen als AH's er niet zijn?
MC: Dat is goed.

** Rene: Domeinnamen .info en .mobi geregistreerd tot in 2013, willen jullie ze hebben?
SG: Lijkt me een goed idee.
Rene: Registreer ook de .eu maar.

** Rene: Kan iedereen nummers porteren van alle providers op Nederlands grondgebied, zelfs Bonaire?
0059-...
MC: Goede vraag, gaan we uitzoeken.

** Reinder: DIY was mij niet helemaal duidelijk, kan dat nog een keer uitgelegd worden?

** Reinder: Certificaatissues moeten gefixt worden.

** Reinder: Er moet meer informatie op de website dan een filmpje. M.n. "wie zijn we" op de website.
PZ: Het is beter om een leukere website te hebben. Technici snappen simpele en leuke websites, andere doelgroepen snappen vooral leuke websites.

** Rick: Zo snel mogelijk zelfstandig het dataverkeer naar ons toe trekken
RR: Het opzetten van een data-naar-VPN-verbinding is een geniaal idee
MC: Die vraag staat ook in de wizard
RH: Ik zou hier graag verder onderzoek naar zien
MC: Waarschijnlijk moeten we daarvoor contact opnemen met SpeakUp, Elephant Talk en T-Mobile, dus het gaat wel een tijdje duren
BK: Ik ben wel voorstander van het gebruik van opensourcesoftware hier.
SG: Eens
RH: Zijn er certificeringen voor zulke hardware en software?
MC: Daar gaan we ook naar kijken.

** Philip: Als we met grotere cijfers komen, krijgen we dan een betere deal bij SpeakUp?
MC: Vanuit SpeakUp worden we al meer gezien als partners dan als commerciele interesse.

** RK: Naam van Limesco?
SG: Legt naam uit.
RK: Zet dat op de website!
RK: Kan ook in het logo wellicht. Dan kan het samen aangekondigd worden.

* Afsluiting (13:00)

RR: Feliciteert directie.
Applaus klinkt.
</pre>

Hoofdpagina

2012-09-27T21:36:00Z

Mrngm: /* Belangrijke informatie */ SIM-kaart aanvragen mag niet ontbreken

[[Bestand:Logo.gif]]

Limesco is een mobiele telefoonaanbieder waar de klanten de directie vormen! Niet letterlijk, maar bij Limesco wordt je niet 'gewoon een klant' maar deel van een community. Een community die mobiele telefonie gaat vernieuwen. Limesco is niet een bedrijf waar je een nummer bent, nee: Limesco, dat zijn we allemaal. En dat is nu eens niet een loze marketing-kreet.

Juridisch gezien bestaat Limesco uit één rechtspersoon: [[Limesco B.V.]]. De leden van de informele vereniging, de zorgvuldig geselecteerde aandeelhouders en de directie van de B.V. vormen de community Limesco. Deze wiki is het platform voor die community.

== Belangrijke informatie ==
* [[Tarieven]]
* [[Bijdrage_vaste_kosten_Limesco|Opbouw bijdrage vaste kosten Limesco]]
* [[Informatiestromen]]
* [https://limesco.org/pilot SIM-kaart aanvragen]

== E-mailadressen ==

* Nieuwe leden kun je naar [mailto:lidworden@limesco.org lidworden@limesco.org] laten mailen
* Met problemen met deze wiki kun je terecht bij [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]
* Het adres van de ledenlijst is [mailto:leden@lists.limesco.nl leden@lists.limesco.nl]
* Mark, Sjors en Gerdriaan ontvangen alle mail die je naar [mailto:founders@limesco.org founders@limesco.org] en [mailto:bv@limesco.nl bv@limesco.nl] stuurt
* Koen is o.a. te bereiken via [mailto:gmc@limesco.org gmc@limesco.org]
* De [[BOFH]] zijn te bereiken op [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]

Hoofdpagina

2012-09-27T21:34:54Z

Mrngm: Kortere weg naar belangrijke informatie

[[Bestand:Logo.gif]]

Limesco is een mobiele telefoonaanbieder waar de klanten de directie vormen! Niet letterlijk, maar bij Limesco wordt je niet 'gewoon een klant' maar deel van een community. Een community die mobiele telefonie gaat vernieuwen. Limesco is niet een bedrijf waar je een nummer bent, nee: Limesco, dat zijn we allemaal. En dat is nu eens niet een loze marketing-kreet.

Juridisch gezien bestaat Limesco uit één rechtspersoon: [[Limesco B.V.]]. De leden van de informele vereniging, de zorgvuldig geselecteerde aandeelhouders en de directie van de B.V. vormen de community Limesco. Deze wiki is het platform voor die community.

== Belangrijke informatie ==
* [[Tarieven]]
* [[Bijdrage_vaste_kosten_Limesco|Opbouw bijdrage vaste kosten Limesco]]
* [[Informatiestromen]]

== E-mailadressen ==

* Nieuwe leden kun je naar [mailto:lidworden@limesco.org lidworden@limesco.org] laten mailen
* Met problemen met deze wiki kun je terecht bij [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]
* Het adres van de ledenlijst is [mailto:leden@lists.limesco.nl leden@lists.limesco.nl]
* Mark, Sjors en Gerdriaan ontvangen alle mail die je naar [mailto:founders@limesco.org founders@limesco.org] en [mailto:bv@limesco.nl bv@limesco.nl] stuurt
* Koen is o.a. te bereiken via [mailto:gmc@limesco.org gmc@limesco.org]
* De [[BOFH]] zijn te bereiken op [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]

Hoofdpagina

2012-09-27T21:22:11Z

Mrngm: voorlopig geen officiele vereniging als rechtspersoon

[[Bestand:Logo.gif]]

Limesco is een mobiele telefoonaanbieder waar de klanten de directie vormen! Niet letterlijk, maar bij Limesco wordt je niet 'gewoon een klant' maar deel van een community. Een community die mobiele telefonie gaat vernieuwen. Limesco is niet een bedrijf waar je een nummer bent, nee: Limesco, dat zijn we allemaal. En dat is nu eens niet een loze marketing-kreet.

Juridisch gezien bestaat Limesco uit één rechtspersoon: [[Limesco B.V.]]. De leden van de informele vereniging, de zorgvuldig geselecteerde aandeelhouders en de directie van de B.V. vormen de community Limesco. Deze wiki is het platform voor die community.

== E-mailadressen ==

* Nieuwe leden kun je naar [mailto:lidworden@limesco.org lidworden@limesco.org] laten mailen
* Met problemen met deze wiki kun je terecht bij [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]
* Het adres van de ledenlijst is [mailto:leden@lists.limesco.nl leden@lists.limesco.nl]
* Mark, Sjors en Gerdriaan ontvangen alle mail die je naar [mailto:founders@limesco.org founders@limesco.org] en [mailto:bv@limesco.nl bv@limesco.nl] stuurt
* Koen is o.a. te bereiken via [mailto:gmc@limesco.org gmc@limesco.org]
* De [[BOFH]] zijn te bereiken op [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]

Informatiestromen

2012-09-27T21:20:09Z

Mrngm:

Er is een aantal informatiestromen die door Limesco worden verwerkt. Door deze informatiestromen in kaart te brengen, kunnen ze vervolgens geclassificeerd worden, verdeeld worden over domeinen in het informatiesysteem en meegenomen worden in het ontwerp van API's.

== Persoonsgegevens ==

Waar hebben we persoonsgegevens voor nodig? (Doel)

* Op naam zetten van een SIM-kaart en telefoonnummer
* Opsturen van een SIM-kaart
* Aanleveren van maandelijkse facturen
* Uitvoeren van automatische incasso

== Gebruiksgegevens ==

Welke gebruiksgegevens krijgen we aangeleverd?

* Gespreksgegevens:
** Unieke identificatie van het gesprek
** Datum en tijd
** Nummer waar vandaan gebeld wordt
** Nummer waar naartoe gebeld wordt
** Account waar het nummer bij hoort
** Lengte van het gesprek in seconden
** Kosten van het gesprek aan de inkoopkant
** Tekstuele beschrijving van de bestemming

Welke gebruiksgegevens willen we beschikbaar stellen?

* Bovenstaande gespreksgegevens, behalve kosten aan de inkoopkant

== Instellingen m.b.t. SIM en SIP ==

Welke informatie hebben we en/of hebben we nodig voor individuele SIM-kaarten?

* Connectiviteitstype: Out-of-the-Box of Do-it-Yourself
* Voor SIM-kaarten met Do-it-Yourself:
** IP-adres en poortnummer van SIP-server
** Username en password van account op SIP-server
* Telefoonnummer
* IMEI-nummer
* SIM-kaartnummer
* Omvang van eventuele internetbundel
* Datum waarop de looptijd van de overeenkomst eindigt

== Administratieve gegevens ==

Welke administratieve informatie hebben we nodig?

* Historie van opgemaakte facturen
* Financiële balans voor elke account

AVA 0x00

2012-09-07T09:52:59Z

Mrngm: /* Algemene Vergadering van Aandeelhouders */ Lokatie en tijd bekend

=Algemene Vergadering van Aandeelhouders=

Datum: zaterdag 22 september

Tijd: 10.30-11.00 inloop en koffie/thee, 11.00 start

Plaats: [[AVA_0x00/Lokatie|De Helderheid, Utrecht]]

RSVP:

{| class="wikitable"
! colspan=3 | Aanwezigen
|-
| '''Naam''' || '''Aandeelhouder''' || '''Aanwezig'''
|-
| Richard van den Berg || Ja || Afhankelijk
|-
| Anita van Cuijk || Ja ||
|-
| Nick van Cuijk || Ja || Ja
|-
| Mark van Cuijk || Ja || Ja
|-
| Roy van Dam || Ja ||
|-
| Sjors Gielen || Ja || Ja
|-
| Reinder de Haan || Ja || Ja
|-
| Harm Heimeriks || Ja || Afhankelijk
|-
| Boudewijn Kranendonk || Ja || Afhankelijk
|-
| Sjors Krebbeks || Ja ||
|-
| Daniel Kreiter || Ja || Afhankelijk
|-
| Matthijs Mekking || Ja || Ja
|-
| Gerdriaan Mulder || Ja || Ja
|-
| Frits Nolet || Ja || Afhankelijk
|-
| Alexander Pas || Ja ||
|-
| Rick van Rein || Ja || Ja
|-
| Ed Schouten || Ja ||
|-
| Pieter-Paul Spiertz || Ja ||
|-
| Jille Timmermans || Ja ||
|-
| Toni Jonkman || Ja ||
|-
| Joris de Vries || Ja || Ja
|-
| Sytse Wielinga || Ja ||
|-
| Juerd Waalboer || Ja || Nee
|-
| Philip Zheng || Ja || Ja
|-
|}

== Agenda ==

* Opening
* Tariefplan en acceptatie
* Overeenkomst SpeakUp
* Bekrachting werkzaamheden voor oprichting
* Wat verder ter tafel komt
* Afsluiting

== Moties ==

Over de volgende moties zal tijdens de AVA gestemd worden.

* De overeenkomst met SpeakUp wordt ondertekend in huidige vorm
* De onderneming gaat gestaakt worden

== Uitnodiging ==

Geachte aandeelhouders,

Met de zomervakantie bijna achter de rug, gaan wij weer fris en fruitig verder met Limesco. De laatste stand van zaken was dat een contract plus daarop gebaseerd tariefplan voor leden klaarlag, en dat wij daarop reacties vroegen.

Graag zouden wij iedereen nu uitnodigen op een Algemene Vergadering van Aandeelhouders. Volgens de statuten van Limesco B.V. mag dat over minimaal vijftien dagen; wij kunnen alledrie in ieder geval op zaterdag 22 september. Een locatie zal nog volgen.

Wij zullen nog vóór de AVA verder toetsen wat de interesse van de community is en deze informatie tijdens de AVA presenteren. Op de AVA hanteren we de volgende agendapunten:

1. Activiteiten van vóór de start van de B.V. bekrachtigen
2. Willen we het huidige contract tekenen?
3. Zo nee, gaan we stoppen met Limesco?

Het is erg belangrijk dat zoveel mogelijk van jullie op deze bijeenkomst aanwezig zijn, want we bespreken de hele toekomst van Limesco! Graag horen wij van ieder van jullie of jullie aanwezig zullen zijn.

Met vriendelijke groet,
Sjors Gielen
namens Mark van Cuijk en Gerdriaan Mulder

[[Category:AVA]]

Liminfra/Gebruikers hernoemen

2012-06-09T11:48:46Z

Mrngm:

Binnenkort gaat [[Liminfra]], de ledenadministratie van Limesco, gesynchroniseerd worden met [https://secure.limesco.nl/mailman/listinfo de mailinglijstbeheerder] en deze wiki. Dat betekent dat wijzigingen in Liminfra meteen worden meegenomen op de wiki en mailman. Het is daarom gemakkelijk als alle usernames op de wiki, op Liminfra zelf, en je e-mailadres@leden.limesco.nl hetzelfde zijn. Die laatste voegt de regel toe dat we geen tekens buiten een kleine subset (a-z, A-Z, 0-9, streepje en underscore) in gebruikersnamen willen. Op het moment zijn er gebruikers op de wiki die wel tekens buiten die set hebben.

# '''Zoek je gebruikersnaam in de eerste kolom hieronder.'''
# '''Pas je gebruikersnaam in de rechterkolom aan, zodat hij voldoet aan de volgende tekenreeks: a tot z, A tot Z, 0 tot 9, streepje (-) en underscore (_).'''

Deze lijst veranderingen wordt in de loop van de week van 11 juni doorgevoerd, dus als je het er niet mee eens bent, zorg dan dat je je aanpassing op deze pagina zo snel mogelijk maakt.

{| class="wikitable"
|-
| '''Huidige gebruikersnaam''' || '''Nieuwe gebruikersnaam'''
|-
| Abdelhaq El Kiti || Abdelhaq
|-
| Alexander Pas || alexanderpas
|-
| Arjan Koopen || Arjan
|-
| Bart Jan Menkveld || BartJan
|-
| Boudewijn || Boudewijn
|-
| Bram Geron || Bram
|-
| Chasalin || Chasalin
|-
| Daniel Kreiter || Daniel
|-
| Dekkers || Dekkers
|-
| Dennis Geurts || DennisGeurts
|-
| Dennis de Greef || DennisdeGreef
|-
| Diggie || Diggie
|-
| Dokterbob || Dokterbob
|-
| Dvberkel || Dvberkel
|-
| Ed Schouten || Ed
|-
| Eelco || Eelco
|-
| Eightdot || Eightdot
|-
| Eskild Wikkeling || Eskild
|-
| Evo-- || Evo--
|-
| Florian Overkamp || Florian
|-
| Freek Dijkstra || Freek
|-
| Frits Nolet || Frits
|-
| GFF || GFF
|-
| Geert || Geert
|-
| Gmc || Gmc
|-
| Hans de Zwart || hans
|-
| Harmen || Harmen
|-
| Iisschots || Iisschots
|-
| Juerd || Juerd
|-
| Ka Kin Cheung || kkcheung
|-
| Koriel || Koriel
|-
| Limesco || Limesco
|-
| Lucky || Lucky
|-
| Martijn || Martijn
|-
| Matthijs || Matthijs
|-
| Matthijs Mekking || MatthijsMekking
|-
| Michiel Leenaars || Michiel
|-
| Mrngm || mrngm
|-
| Nick van Cuijk || Nick
|-
| Nils || Nils
|-
| Peter Berkhout || Peter
|-
| Phedny || phedny
|-
| Probatom || Probatom
|-
| Quis || Quis
|-
| ReindeR Rustema || ReindeRRustema
|-
| Reinder || Reinder
|-
| Reinout van Schouwen || Reinout
|-
| René van der Rijst || Rene
|-
| Roy van Dam || RoyvanDam
|-
| Roy van Dongen || RoyvanDongen
|-
| Rudi van Drunen || Rudi
|-
| SA007 || SA007
|-
| SGielen || sgielen
|-
| Sander Steffann || Sander
|-
| SjorsK || SjorsK
|-
| Stitch || Stitch
|-
| Stonehead || Stonehead
|-
| T.Dikstaal || T.Dikstaal
|-
| Thijs Houtenbos || Thijs
|-
| Vanrein || Vanrein
|-
| Webguy || Webguy
|-
| Zarya || Zarya
|}

Hoofdpagina

2012-06-09T11:47:13Z

Mrngm: logofix, capitalisatie

[[Bestand:Logo.gif]]

Limesco is een mobiele telefoonaanbieder waar de klanten de directie vormen! Niet letterlijk, maar bij Limesco wordt je niet 'gewoon een klant' maar deel van een community. Een community die mobiele telefonie gaat vernieuwen. Limesco is niet een bedrijf waar je een nummer bent, nee: Limesco, dat zijn we allemaal. En dat is nu eens niet een loze marketing-kreet.

Juridisch bestaat Limesco uit twee rechtspersonen: de vereniging Limesco en [[Limesco B.V.]]. De leden van de vereniging, de zorgvuldig geselecteerde aandeelhouders en de directie van de B.V. vormen de community Limesco. Deze wiki is het platform voor die community.

== E-mailadressen ==

* Nieuwe leden kun je naar [mailto:lidworden@limesco.org lidworden@limesco.org] laten mailen
* Met problemen met deze wiki kun je terecht bij [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]
* Het adres van de ledenlijst is [mailto:leden@lists.limesco.nl leden@lists.limesco.nl]
* Mark, Sjors en Gerdriaan ontvangen alle mail die je naar [mailto:founders@limesco.org founders@limesco.org] en [mailto:bv@limesco.nl bv@limesco.nl] stuurt
* Koen is o.a. te bereiken via [mailto:gmc@limesco.org gmc@limesco.org]
* De [[BOFH]] zijn te bereiken op [mailto:bofh@lists.limesco.nl bofh@lists.limesco.nl]

Overleg:Actiepunten Limesco B.V.

2012-06-08T20:47:00Z

Mrngm: Uitleg identificeren vervolgstappen BofH

{| class="wikitable"
! Punt
! Opmerkingen
|-
| Inventariseren status [[BOFH|BofH]] en identificeren vervolgstappen
| * Op 26 april geconstateerd dat er verder geen overzicht is van wat er wel/niet is. Gmc gaf aan dat hij binnenkort de ledenadministratie wilde gaan overzetten. De huidige actiepunten staan [[BOFH/Actiepunten|hier]] sinds 7 mei --[[Gebruiker:Mrngm|Mrngm]]
|-
| X
| Y
|}

Limesco B.V.

2012-06-08T20:39:38Z

Mrngm: /* Contactpersoon */ Contact ohm2013 toegelicht, HITB aangepast en namen voorzien van linkjes.

Postadres: 
Limesco B.V. 
Gildeplein 9 
6612 BC Nederasselt

KvK-nummer: 55258778

BTW-nummer: NL851628709B01

Rabobank: 1692.07.587

[[Actiepunten Limesco B.V.]]

[https://limesco.org/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/aandeelhouders.pdf Aandeelhoudersovereenkomst (versie 1; 30 maart 2012)]

[[Tarieven Limesco B.V.]]

== Aandeelhouders ==

'''Let op:''' organisaties en projecten die als achtergrond in deze tabel genoemd worden zijn niet automatisch aan Limesco gelieerd, de informatie geeft enkel meer inzicht waar sommige mensen vandaan komen!

Merk op dat er een -- voor een Besloten Vennootschap -- grote lijst met aandeelhouders is. Dit is een bewuste keuze, we willen namelijk niet dat er over een paar jaar één persoon of een klein groepje een dusdanig belang heeft dat ze effectief de sturing kunnen bepalen.

{| class="wikitable"
! colspan=7 | Aandeelhouders
|-
| '''Naam''' || '''Nickname''' || '''Achtergrond''' || || '''AH-OVK ondertekend''' || '''AH-OVK binnen bij Limesco''' || '''Status'''
|-
| Richard van den Berg || - || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Anita van Cuijk || - || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Nick van Cuijk || Tori_Niku || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Mark van Cuijk || phedny || Medeoprichter || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Roy van Dam || Roy || Zelfstandige || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Sjors Gielen || [[Gebruiker:SGielen|Sjors]] || Medeoprichter || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Reinder de Haan || - || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Harm Heimeriks || - || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Boudewijn Kranendonk || - || OpenMoko || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Sjors Krebbeks || [[SjorsK]] || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Daniel Kreiter || - || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Matthijs Mekking || matje || NLNet Labs || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Gerdriaan Mulder || mrngm || Medeoprichter || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Frits Nolet || - || Stichting IPv6 || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Alexander Pas || - || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Rick van Rein || - || 0cpm || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Ed Schouten || edje || FreeBSD kernel hacker || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Pieter-Paul Spiertz || Stonehead || NLUUG || || ... || Nee ||bgcolor=red|
|-
| Jille Timmermans || [[Gebruiker:Quis|Quis]] || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Toni Jonkman || - || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Joris de Vries || - || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Sytse Wielinga || sytse || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Juerd Waalboer || Juerd || RevSpace || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
| Philip Zheng || - || - || || Ja || Ja ||bgcolor=green|
|-
|}

=== Contactpersoon ===

Omdat Limesco B.V. met diverse organisaties contact heeft, hier een overzicht wie bij deze organisaties als contactpersoon bekend staat (of zal staan). Voorkeur is om ook alle contact met deze organisaties via die persoon te laten lopen, zodat er in ieder geval iemand op de hoogte is van de status van contact met die organisatie.

{| class="wikitable"
! colspan=3 | Contactpersonen
|-
| '''Organisatie''' || '''Contactpersoon''' || '''Opmerkingen'''
|-
| OPTA || [[Gebruiker:SGielen|SG]]
|-
| CIOT || [[Gebruiker:SGielen|SG]]
|-
| KvK || [[Gebruiker:SGielen|SG]]
|-
| Dirkzwager || [[Gebruiker:Phedny|MC]]
|-
| Rabobank || [[Gebruiker:Phedny|MC]]
|-
| Aandeelhouders || [[Gebruiker:Phedny|MC]]
|-
| Hack In The Box || [[Gebruiker:Mrngm|GM]] || Inmiddels voorbij
|-
| NLLGG || [[Gebruiker:Phedny|MC]] || Wellicht willen we dit uiteindelijk vanuit Vereniging Limesco doen
|-
| Ohm 2013 || [[Gebruiker:Mrngm|GM]] || Met betrekking tot POC (Phone Operations Center)
|-
| TargetPay || [[Gebruiker:Phedny|MC]] || Voor betalingen tijdens pilotfase, uiteindelijk zullen directe betalingen aan Vereniging Limesco zijn
|}

Indeling e-mail

2012-05-21T14:37:06Z

Mrngm: Spacenet-alias

== Voorstel ==

Het is nuttig om onder limesco.nl een inrichting te maken voor e-mailadressen. Om hier een aanzet voor te geven doe ik het volgende voorstel:

{| class="wikitable"
|-
| *@leden.limesco.nl || alias voor leden; dit adres is voor leden naar eigen inzicht te gebruiken
|-
| *@lijsten.limesco.nl || subdomain voor mailman, denk aan "leden", "support-ci"
|-
| secretaris@limesco.nl || alias voor de huidige secretaris van de vereniging; handige alias voor externe publicatie
|-
| bestuur@limesco.nl || alias die naar de huidige bestuursleden van de vereniging zou wijzen
|-
| bv@limesco.nl || alias die naar de huidige directeuren van Limesco B.V. zou wijzen
|-
| info@limesco.nl || eventueel -- kan handig zijn voor mensen die er vanuit gaan dat het adres bestaat, alias voor secretaris@limesco.nl
|-
| support@limesco.nl || alias voor [[SupportShortTerm]] -- op termijn vervangen door [[SupportTicketPlatform]]
|-
| webmaster@limesco.nl || alias voor het aanvragen van SSL certificaat
|-
| realm-admin@limesco.nl || alias t.b.v. [https://spacefed.net/ SpaceFED]
|}

'''Indiener:''' [[Gebruiker:Phedny|Mark van Cuijk]]

== Toelichting ==

Het lijkt me netjes om het hoofddomain *@limesco.nl verder schoon te houden. Er komen dus geen individuele aliases onder *@limesco.nl, ook niet voor oprichters of bestuurders.

Onder limesco.org worden geen nieuwe adressen meer aangemaakt, omdat we dit domein niet verder willen gebruiken. De aliases die nu onder limesco.org bestaan blijven bestaan en gaan naar de betreffende limesco.nl-versie wijzen, zodat externe partijen waar deze adressen reeds bekend zijn in ieder geval ons kunnen bereiken. Ter informatie: onder limesco.org zijn nu de volgende aliases bekend:
* gerdriaan, mrngm
* phedny, mark
* sjors
* gmc, koen
* founders
* bestuur
* vereniging
* lidworden
* wiki
* webmaster

[[Category:Voorstel]]

Gebruiker:Mrngm

2012-04-18T09:13:33Z

Mrngm:

= mrngm =
* ook wel bekend als Gerdriaan Mulder.
* Medeoprichter Limesco
* studeert Informatica aan de [http://www.ru.nl/ Radboud Universiteit Nijmegen]
* 21 jaar
* bereikbaar op [mailto:mrngm@limesco.org mrngm@limesco.org]
* [[BOFH]]
* [https://twitter.com/mrngm Twitter]

Limesco B.V.

2012-04-12T12:04:46Z

Mrngm:

== Aandeelhouders ==

'''Let op:''' organisaties en projecten die als achtergrond in deze tabel genoemd worden zijn niet automatisch aan Limesco gelieerd, de informatie geeft enkel meer inzicht waar sommige mensen vandaan komen!

Merk op dat er een -- voor een Besloten Vennootschap -- grote lijst met aandeelhouders is. Dit is een bewuste keuze, we willen namelijk niet dat er over een paar jaar één persoon of een klein groepje een dusdanig belang heeft dat ze effectief de sturing kunnen bepalen.

{| class="wikitable"
! colspan=9 | Aandeelhouders
|-
| '''Naam''' || '''Nickname''' || '''Achtergrond''' || || '''Gestort''' || '''AH-OVK ondertekend''' || '''AH-OVK binnen bij Limesco''' || '''Volmacht notaris geregeld''' || '''Volmacht binnen bij Limesco'''
|-
| Richard van den Berg || - || - || || Ja || Ja || Ja || Ja || Ja
|-
| Anita van Cuijk || - || - || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Nick van Cuijk || Tori_Niku || - || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Mark van Cuijk || phedny || Medeoprichter || || Ja || Ja || Ja || N.v.T || N.v.T
|-
| Roy van Dam || Roy || Zelfstandige || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Sjors Gielen || Sjors || Medeoprichter || || Ja || ... || Nee || N.v.T || N.v.T
|-
| Reinder de Haan || - || - || || Ja || Ja || Ja || Ja || Ja
|-
| Harm Heimeriks || - || - || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Boudewijn Kranendonk || - || OpenMoko || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Sjors Krebbeks || SjorsK || - || || Ja || Ja || Ja || Ja || Ja
|-
| Daniel Kreiter || - || - || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Matthijs Mekking || matje || NLNet Labs || || Ja || Ja || Nee || Ja || Nee
|-
| Gerdriaan Mulder || mrngm || Medeoprichter || || Ja || Ja || Ja || N.v.T || N.v.T
|-
| Frits Nolet || - || Stichting IPv6 || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Alexander Pas || - || - || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Rick van Rein || - || 0cpm || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Ed Schouten || edje || FreeBSD kernel hacker || || Ja || Ja || Ja || Ja || Bij DirkZwager
|-
| Pieter-Paul Spiertz || Stonehead || NLUUG || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Jille Timmermans || Quis || - || || Ja || Ja || Ja || ... || Nee
|-
| Toni Jonkman || - || - || || Ja || Ja || Ja || ... || Nee
|-
| Joris de Vries || - || - || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Sytse Wielinga || sytse || - || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
| Juerd Waalboer || Juerd || RevSpace || || Ja || Ja || Ja || Ja || Ja
|-
| Philip Zheng || - || - || || Ja || ... || Nee || ... || Nee
|-
|}

Gebruiker:Mrngm

2012-03-26T12:40:17Z

Mrngm:

= mrngm =
* ook wel bekend als Gerdriaan Mulder.
* Medeoprichter Limesco
* studeert Informatica aan de Radboud Universiteit Nijmegen
* 21 jaar
* bereikbaar op [mailto:mrngm@limesco.org mrngm@limesco.org]
* [[BOFH]]
* [https://twitter.com/mrngm Twitter]

Gebruiker:Mrngm

2012-03-26T12:36:44Z

Mrngm:

Notulen ALV 12 maart 2012

2012-03-26T12:32:51Z

Mrngm: /* WikiOpenstellen */

= Notulen ALV Limesco 10 maart 2012 =

Secretaris: Mathijs

Dit zijn ruwe notulen maar zouden leesbaar moeten zijn daarom; feedback is welkom. Voor suggesties/correcties/aanpassingen gelieve de [[Overleg:Notulen_ALV_12_maart_2012|overleg pagina]] te gebruiken.

== Stand van zaken ==

Mark presenteert stand van zaken: begonnen op IRC ca. jaar geleden. Zelf telco beginnen. Roaming raar, tariefstructuren raar. Hoe; welke schaal, barrieres overwinnen.

Verkenning nodige stappen. Praten met bestaande partijen; erg vriendelijk... bedankt. NDA en groot bedrag vereist. Tegenstellig met belangen: klein beginnen, natuurlijke groei (kijken waar we komen). Toen contact met Speakup: VoIP + mobiel = wat we willen. Ook actief op HAR: koele partij. Zelfs administratie-mensen op IRC.

Daarna: verkenning geïnteresseerden - eth0, tweakers.net, marktonderzoek, andere conferenties. Marktpotentie en aandeelhouders welwillend voor start. Duidelijk uitgaanspunt: kern is community in de vorm van vereniging - B.V. voor 'vieze' dingen als N.D.A. als rechtspersoon tov. Speakup.

Stand van zaken: concept-overeenkomst SpeakUp, notariële oprichting een feit, bankrekening geopend.

== Verkiezing verenigingsbestuur ==

=== Rudy ===

Wat er nu op de markt gebeurd kan ook gewoon niet. Betrokken bij Bitlair en binnen de scene.

=== Mathijs ===

Frustratie over 'genaaid worden' door telco's, benieuwd naar mogelijkheden 'ruwere' mobiele infrastructuur.

=== Abdel ===

Financiële diensterlener en uit idealisme en frustratie betrokken bij Limesco.

=== Koen ===

Organiseert hackerkampen, oprichter RevSpace, IT consultancy. Aanvankelijk pessimistisch, na mogelijkheden SpeakUp toch enthausiast. Zichzelf als taak voorzien: bootstrappen vereniging.

=== Vragen ===

''Eerder gewerkt voor telco?'' ''Abdel'' Gewerkt voor diverse grote telco's. Op het moment werkzaam bij Easynet. ''Rudy'' Werkzaam geweest bij VoIP-provider. Geen werkervaring bij maffia-type telco. ''Mathijs'' Geen werkervaring telco's. ''Koen'' ...

''Wie welke rol binnen bestuur?'' ''Abdel'' In aanvangsfase rollen flexibel. ''Mathijs'' Aanvankelijk flexibel met rollen. Wellicht naar toekomst toe meer concrete rollen ivm. verantwoordelijkheid en juridische noodzaak.

''Wat is het bestuursplan?'' ''Koen'' Leden in staat stellen zelf plannen uit te werken. ''Rudy'' Coordinatie vanuit bestuur.

=== Schriftelijke stemming ===

Informele stemming: bestuur unaniem aangenomen. Vertegenwoordiger stemcommissie: 22 stemmen + 1 volmacht namens bedrijf voor.

Uitkomst:

* Rudy: alles voor.
* Koen: 1 tegen.
* Abdel: 2 tegen.
* Mathijs: 1 tegen, 2 onthouden.

== Voorstellen ==

=== Voorlopige statuten ===

Voorstel: [[Voorlopige_statuten]]

''Voorstel aanpassing'': 2/3 meerderheid nodig bij aannemen of wijziging definitieve statuten. ''Goedgekeurd met absolute meerderheid''

''Voorstel aanpassing'': Volmachten bij afwezigheid leden. ''Goedgekeurd met absolute meerderheid''

''Voorstel aanpasing'' Uiterste houdbaarheid voorlopige statuten 1 augustus 2012. ''Afgekeurd bij absolute meerderheid''

''Voorstel aanpassing'' Online stemmen ''Geen stemming, apart voorstel nodig''

''Voorstel aanpassing'' Minimaal ledenaantal voor stemmingen 20 leden (aanwezig plus volmacht) binnen ALV. ''Afgekeurd bij absolute meerderheid''

''Voorstel aanpassing'' Minimale aankondigingstijd voor ALV van 1 maand. ''Goedgekeurd met absolute meerderheid''

Stemming aangepast voorstel: ''Goedgekeurd met absolute meerderheid''

=== Voorlopige begroting ===

Voorstel: [[Begroting]]

Komt te vervallen bij gebrek aan feedback (en onbeschikbaarheid op de Wiki).

=== Vereniging als aandeelhouder B.V. ===

Voorstel: [[Vereniging_als_aandeelhouder_BV]]

Vrijwel alle argumenten die tijdens eerdere vergaderingen zijn langsgekomen passeren de revue. Zie daarvoor ook de notulen. ''ref notulen''

''Voorstel aanpassing'' Splitsen stemming: Vereniging intentie aanschaffen nader te bepalen aantal aandelen vs. vereniging intentie verkrijgen volmacht bij aandeelhouders B.V.

Stemming: vereniging intentie verkrijgen volmacht bij aandeelhouders B.V. ''Goedgekeurd met absolute meerderheid''

Stemming: Vereniging intentie aanschaffen nader te bepalen aantal aandelen in B.V. ''Afgekeurd bij absolute meerderheid''

''Pauze ter contemplatie''

=== Rol van B.V. ===

Voorstel: [[Rol_van_de_BV]]

Discussie nodig. Vraag mening oprichting B.V. Mark is voor.

* Vereniging zou administratie en privacy-gevoelige informatie beheren. B.V. zou helemaal geen persoonsgegevens ter hande moeten krijgen voor zover niet juridisch noodzakelijk.
* Scheiding B.V./vereniging biedt mogelijk voordelen qua privacy ivm. afdragen persoonsgegevens aan CIOT.

''Voorstel aanpassing'': ALV kan nadrukkelijk toestemming geven voor uitbesteden diensten aan B.V.

''Wegens gebrek aan consensus niet in stemming gebracht.''

=== Openheid van informatie ===

Voorstel: [[OpenheidVanInformatie]]

''Toelichting'' In beginsel alles open, net als binnen WOB geldt voor openbaar bestuur. Voor gesloten zijn expliciete reden nodig zoals: privacy en NDA. Uitgangspunt alle communicatie.

Stemming: Unaniem -1 voor. ''Aangenomen''

=== Domeinnamen ===

Voorstel: [[Domeinnamen]]

''Noot Mark'' Bestaande domeinen aanhouden.

Stemming: ''Unaniem aangenomen''

=== Dubbelleden ===

Voorstel: [[DubbelLeden]]

Dit voorstel vervalt door het feit dat een eenmanszaak geen afzonderlijk rechtspersoon is (en dus niet kan stemmen) en komt daarmee te vervallen.

=== WikiOpenstellen ===

[[WikiOpenstellen]]

Volgt uit eerder goedgekeurd Openheid van informatie. Stemming niet nodig.

''Doorgevoerd per 26 maart 2012 -- [[Gebruiker:Mrngm|Mrngm]]''

=== ArchiefMailingList ===

[[ArchiefMailingList]]

''Toelichting'' Belang voor nieuwe leden om te kijken hoe Limesco is qua sfeer, houding etc.

''Voorstel'' Obfuscation mailadressen ivm. privacy/spam bij openbaarmaken mailinglijst.

Stemming: ''Aangenomen'' met meerderheid.

== Vaststellen commissies ==

Bij uitblijven feedback op voorstel commissies vaststellen tijdens ALV wellicht niet nodig.

=== Support ===

* SjorsK

=== Communicatie ===

* Mathijs
* Elger
* Tjeerd

=== API ===

* Sjors
* Jille
* Jeroen

=== Privacy ===

* Abdel
* Tom
* SjorsK
* Mark

=== Testing ===

Uitstellen tot daadwerkelijk diensten zijn.

=== Kascontrole ===

* Jeroen Dekkers
* Lauerens Jan Schotaris
* Maarten Kluit

Stemming: ''Iedereen is voor''

== WVTTK ==

* Uitwisselen publieke sleutels? Key signing party afterwards.
* Publieke webstreams of opname ALV: voorstel op wiki voor volgende ALV
* OpenMoko komt met opvolgend apparaat (GTA04) gta04.org
* Hoe concrete structuren en taakverdelingen? Aanzet bij volgende ALV gewenst.

[[Category:Notulen]]

WikiOpenstellen

2012-03-26T12:26:37Z

Mrngm:

=Voorstel=

De wiki moet openbaar te lezen zijn, zonder aanmelding. Edit vereist wel een aanmelding.

Inleiding: Mark van Cuijk

=Toelichting=

''Doorgevoerd per 26 maart 2012 door [[Gebruiker:Mrngm|Mrngm]]''

Categorie:Notulen

2012-03-09T10:45:58Z

Mrngm:

= Bestuursvergaderingen Vereniging =

* [[Vergadering 16 februari|Aanloopvergadering kandidaat-bestuur 16 februari]]

= "Bestuur vs Bestuur" =
* [[Vergadering 06 maart 2012|Pre-ALV vergadering 06 maart 2012]]

Vergadering 06 maart 2012

2012-03-09T10:44:59Z

Mrngm: Nieuwe pagina aangemaakt met '= Notulen "Bestuur vs. Bestuur" 06 maart 2012 = ''door:'' Gerdriaan Mulder == Informatie == === Aanwezig === * Mathijs de Bruijn * Mark van Cuijk * Abdelhaq El Kit...'

= Notulen "Bestuur vs. Bestuur" 06 maart 2012 =
''door:'' Gerdriaan Mulder

== Informatie ==
=== Aanwezig ===
* Mathijs de Bruijn
* Mark van Cuijk
* Abdelhaq El Kiti
* Koen Martens
* Gerdriaan Mulder (tevens notulist)

=== Afwezig ===
* Rudy Hardeman
* Sjors Gielen
* Nils Vogels

=== Definities ===
; AvA : Algemene vergadering van aandeelhouders
; ALV : Algemene ledenvergadering
; NDA : Non-disclosure agreement
; bv : Besloten vennootschap.
; GM : Gerdriaan Mulder
; VPS : Virtual Private Server

=== Opmerkingen ===
* Interpretaties en/of verduidelijkingen van de notulist staan tussen blokhaken, cursief gedrukt en met vermelding van de initialen ''GM''.

== Vergadering ==
''20:45 start vergadering''

Twee belevingen rolverdeling vereniging - bv
* Vereniging als aandeelhouder in de bv
* BV met als enige klant de vereniging

'''Abdel:''' kernvraag: in welk opzicht kan de vereniging de bv aan haar afspraken houden en
vice versa (wisselwerking). 
'''Mark:''' Als de vereniging enige klant van bv is pleegt de bv zelfmoord als ze niet
luistert naar de vereniging. Vereniging is in staat een nieuwe bv op te zetten. 
''(opmerking): Mooiste is als de vereniging Limesco kan inprikken op Vodafone zonder NDA''

'''Mathijs:''' juridisch lastig als NDA via vereniging gaat.

'''Mark:''' ''oppert een idee'': Stel er klopt een schildersbedrijf aan, welke
zorgt voor 20.000 extra subscribers. Dan ontstaan er verschillende mogelijkheden
om die te faciliteren:

* verschillende entiteiten voor verschillende doelgroepen
* schildersbedrijf achter een stichting scharen, stichting wordt lid van de vereniging
** Als 20.000 man één stem heeft binnen de vereniging heeft dat waarschijnlijk geen zin
** Als 20.000 man lid worden krijg je 800 "hackers" vs. 20.000 schilders.

'''Mark:''' Op puur financiële basis is het zo dat de grootste doelgroep voorgaat
(want: meeste inkomsten). 
''(opmerking): Partij kan ook zeggen dat ze direct richting SpeakUp gaat'' 

'''Mathijs:''' Groot aandeel in de bv kan een krachtig signaal geven, welke vrij
lastig te negeren is. 
''voorstel/vraag'': hoe denkt men over 30% aandeel?

'''Koen:''' Aandeelhouders zijn niet geheel eens over de uitgave van extra aandelen 
'''Mark:''' Vanaf het begin werd verteld dat het twee verschillende entiteiten
worden, om belangenverstrengeling te voorkomen. ('''Koen:''' ''vraagt zich af of er
wel sprake is van belangenverstrengeling'') 
'''Abdel:''' Belangen kunnen andere richting uitgaan op het moment dat ze te ver uit
elkaar gaan: [GM -- ''de twee entiteiten''] moeten elkaar bij de les kunnen
houden of een eigen weg kunnen inslaan (hetzij vereniging hetzij bv). 
'''Abdel:''' heeft bedacht: coöperatieve vereniging opzetten, daaronder Limesco A
("hackers") en Limesco B ("schilders"). Allemaal hebben ze één stem bij
Limesco. Dit voorkomt het probleem dat 20.000 schilders overhand krijgen op 800
"hackers" (die wel actief zijn en meerwaarde creëren). 
'''Mark:''' idee van twee entiteiten, derde erbij [GM -- ''hiermee wordt
waarschijnlijk bedoeld dat er makkelijk een derde entiteit bij kan komen'']
 

'''Abdel:''' Statutair vastleggen dat vereniging pijlers heeft: verschillende entiteiten
opdelen in ''eilanden''. Ieder ''eiland'' heeft één stem in het
totaalplaatje (noem het een werkgroep). 
'''Koen:''' (''merkt op''): zou ook een bedrijf kunnen zijn. 
'''Abdel:''' Het moet niet zo zijn dat de entiteit met de meeste leden of het meeste
geld de meeste invloed heeft. Nog niet zeker hoe dit op een sluitende manier
richting de ALV van a.s. zaterdag verteld moet worden, zodanig dat men elkaar
niet slecht aankijkt over twee jaar. 
'''Mathijs:''' ''snapt de structuur niet''. Zaterdag moet er een goed verhaal
komen. Hoe complexer de structuur, hoe langer het uitleggen duurt.

'''Abdel:''' ''tekent op de flipover'':
<pre>
Vereniging Limesco
| ____________________
`-> |____________________|
| | | |
hx schilders
</pre>

'''Mathijs:''' Vereniging staat los van "EvilCorp" bv. 
'''Abdel:''' Wat je zou kunnen doen (liefst vooraf vastleggen of eventueel achteraf
via statutenwijziging. Dit zal waarschijnlijk gesteggel opleveren): Raad van
Toezicht instellen: 1 lid van de vereniging, viertal anderen uit industrie of andere
stichting [''entiteit''] die geschikt zijn om ons te ondersteunen,
zodanig dat de bv de juiste koers blijft varen. Dit moet wel voorgesteld worden
bij de AvA. 
'''Mark:''' Er zijn signalen gegeven door mensen en zij staan er niet negatief
tegenover. 
'''Mathijs:''' Mooi idee, maar we zijn met veel te grof geschut bezig. We moeten eerst
proberen het op kleine schaal (als hobbyclub) op te zetten. Bij een werkend
concept zullen vanuit de markt dezelfde ideeën komen. We hoeven nu niet per se
na te denken over een strategie voor de komende tien jaar. 
'''Abdel:''' Maar wel voor de komende twee jaar. Als ik het pessimistisch inschat
moeten we vooraf eventuele beren op de weg kunnen voorzien. Anders (bij het niet
kunnen treffen van maatregelen) heb je kans dat je project om zeep wordt
geholpen. 
'''Mark:''' Laat ik het in context plaatsen: stel dat over twee jaar blijkt dat de
opstelling niet werkt. De bv doet dingen die de vereniging niet aanstaat. De
vereniging zegt: de bv is te evil. Het is nodig om de rol van de bv zo klein
mogelijk te houden zodat eventueel afstoten mogelijk blijft. 
'''Abdel:''' Ik denk dat men iets van een stok achter de deur wil hebben (ten opzichte
van de bv). (GM -- ''De vereniging als'') soort van lid binnen je AvA zonder dat er
kapitaal is gestort om aanwezig te zijn. Wat als de bv de andere kant op wil en
de vereniging het niet ziet zitten? Bij welke partij klopt de vereniging aan? Opnieuw
SpeakUp? Het is handig als zij elkaar kennen (vanwege praktische redenen). Als
de bv een andere koers wil varen moet de structuur aangepast worden. Wellicht
moet er een nieuwe bv opgezet worden voor rechtshandelingen. 
'''Koen:''' Deel aandeelhouders wil ofwel volmacht ofwel aandeel uitgeven. 
'''Mathijs:''' Combinatie van eigendom en volmacht van aandelen kan de vereniging een eind
vooruit helpen 
'''Abdel:''' Het is eerder psychologisch, een volmacht brengt eventuele onzekerheden
weg. 
'''Mark:''' Bij de aandeelhouders: een aantal wil niet aandelen weggeven voor stok
achter de deur als de vereniging gekke dingen gaat doen (niet vanwege financieel
gewin bij de aandeelhouders). Ik wilde in eerste instantie ook geen volmacht
geven, maar bij het nader bekijken van de situatie bleek het toch handig.
Wanneer aandeelhouders hun volmacht intrekken is er stront aan de knikker. 
'''Mathijs:''' Het wordt best duur voor de vereniging om aandelen te kopen, maar een aantal
is handig om aan tafel te kunnen blijven zitten. Bij vervreemden aandelen
bijvoorbeeld eerst aanbieden aan de vereniging. 
'''Koen:''' (''vraag'') Wat is het percentage van volmachten en aandelen? [''die
de aandeelhouders willen aanbieden'' -- GM] 
'''Mark:''' Volmachten wellicht meer. Naar aanleiding van de vraag voor beide is een
discussie ontstaan. Het idee is om dat publiek te maken, maar nog niet handig om
in de ledenlijst te zetten. Men [''aandeelhouders''] wil wel de stem van de
vereniging volgen. [GM -- ''Inspraak/inzicht aan de vereniging door''] twee bestuurders van de vereniging uit
te nodigen bij de AvA en notulen publiceren. 
'''Mark:''' (''vervolgt'') De reden dat we nog niet publiek/transparant zijn is
omdat we met z'n drieën zijn geweest en er steeds een kleine groep mensen bij
is gekomen, niet een hele mailinglist.

'''Mathijs:''' Is het een idee om de bv van naam te wijzigen? 
'''Koen:''' Het idee is dat het [''Limesco''] één groot geheel is 
'''Abdel:''' (''noemt een voorbeeld'') ANWB. Efteling: bv en vereniging, waarbij
vereniging volledig aandeelhouder van de bv is).

'''Abdel:''' Verschillende entiteiten kunnen voor verschillende doelen staan. 
'''Koen:''' Als de bv actief wordt op de klantenmarkt kan je verwarring krijgen. 
'''Mark:''' Wij als bv moeten ons bewijzen. Doel is om het klein en transparant te
houden en dingen binnen de vereniging te houden. 
'''Mathijs:''' Juridische structuren zijn pas nodig als menselijke structuren falen.
 
'''Abdel:''' Het is wel handig om voortschrijdend inzicht te hebben. 
'''Mark:''' (''geeft een verwijzing naar de Mozilla Foundation, wat een
stichting is en waarbij het bestuur beslist'') 

'''Mathijs:''' Zaterdag moet er één verhaal zijn wat naadloos op elkaar aansluit.
Er zijn redelijk wat onzekerheden. We moeten een duidelijk streven formuleren en
dat naar buiten brengen. 
<tt>Status quo</tt>: Er zijn mogelijkheden voor complexere situaties, maar het
is lastig om dat nu uit te leggen. 
'''Abdel:''' Als je het goed voor ogen hebt kan je problemen voor zijn. 
'''Mathijs:''' Transparantie kan om zeep geholpen worden. Er kan onduidelijkheid
ontstaan welke partij waarvoor geldt [''i.e. welke partij regelt welke
zaken'' -- GM]. We hebben zeven uur vergaderd over twee rechtsvormen die hetzelfde
orgaan moeten vertegenwoordigen. We moeten ons focusen op wat we gaan doen.
Gaandeweg kunnen we dit verder onderzoeken (''wijst naar flipover''). Het is
niet handig om op juridische dingen te focusen, wegens onduidelijkheid richting
leden. 
'''Mark:''' Onduidelijkheid ontstaat pas bij een nieuwe doelgroep. 
'''Abdel:''' Organisatie moet erop ingericht zijn om de impact van het nieuwe
ledenaantal te kunnen verwerken. 
'''Koen:''' We willen niet nog een halfjaar discussiëren als dat zich voordoet. 
'''Abdel:''' Wil je straks opnieuw zeven uur vergaderen als een nieuwe doelgroep zich
aanmeldt? Een nieuwe entiteit moet er simpel onder te scharen zijn (ergo,
voorbereidend werk verrichten). 
'''Mark:''' Bij een nieuwe vereniging [''of andere entiteit''] een nieuwe laag creëren
en de overeenkomst Limesco vereniging - bv verplaatsen naar de nieuwe laag. 
'''Koen:''' Het is van belang dit te documenteren. We hebben niks aan losse eindjes in
notulen en/of e-mailtjes. 
'''Mathijs:''' Is het voor Abdel te doen om deze structuur op de wiki te zetten? Als
de situatie zich over een (half)jaar voordoet hebben we alvast een draaiboek
liggen. 
'''Abdel:''' (''bevestigt'') Uiterlijk donderdag 8 maart 2012 op de wiki plaatsen.
[''Naar aanleiding van een e-mailwisseling vindt Abdel dat hij wellicht wat
voorbarig was wat betreft deze deadline. Hij komt er te zijner tijd nog op
terug'' -- GM] 
'''Mathijs:''' Het is niet nodig om het voor de eerste ALV te besluiten. 
'''Koen:''' Het is eerder een visie dan een besluit.

'''Mathijs:''' Indien er volmachten zijn zouden we meer moeten verkrijgen omdat ze
terug te trekken zijn. 
'''Mark:''' [''herhaalt zijn eerdere uitspraak''] Als ze ingetrokken worden is
dat een duidelijk signaal. 
'''Koen:''' Er zou een discussie moeten zijn voordat een volmacht ingetrokken wordt. 
'''Abdel:''' De intrekking van een volmacht moet gemotiveerd zijn.

'''Mark:''' Juist de scheiding tussen vereniging en bv is heel mooi, als klant zijnde.
Juridisch gezien is het niet sterk, maar als klant wel. 
'''Mathijs:''' (''stelt voor'') Bij de ALV verkrijgen van aandelen / volmachten. 
'''Mark:''' (''spreekt het bovenstaande voorstel tegen'') We gaan nu door met de
oprichting. Als de vereniging stemrecht krijgt via volmachten, er bij de AvA
twee bestuursleden van de vereniging aanwezig zijn en de notulen gepubliceerd worden
dan ben je er al qua inspraak. Volmachten worden waarschijnlijk niet ingetrokken
als daar geen reden voor is. 
'''Mathijs:''' Hoe gaan we dit zaterdag brengen? 
'''Koen:''' De dagvoorzitter is verantwoordelijk voor de tijdsduur van het voorstel.
Hij zorgt ervoor dat het voorstel binnen de gestelde tijd wordt afgehandeld
(danwel door stemming of het vooruitschuiven naar een volgende ALV, met
discussie vooraf via online kanalen). [''Hier stond eerst: "<tt>Door de
dagvoorzitter (in casu: mijzelf). Na vijf minuten afkappen en
doorschuiven naar de volgende ALV.</tt>", maar dit is door Koen verbeterd'' -- GM] 
'''Mathijs:''' Binnen een kader discussiëren. 
'''Koen:''' Juist niet, indiener van een stuk heeft een maximale spreektijd.

'''Mathijs:''' Het is voor het bestuur / Limesco handig een aardig eind richting een
akkoord te gaan. 
'''Koen:''' Je jaagt mensen weg als je een uur gaat discussiëren. 
'''Mathijs:''' Dus dingen zeggen waarbij discussie beperkt wordt. 
'''Koen:''' Discussie moet je niet voeren bij de ALV. Juist vooraf (dat gebeurt nu).
Als je veel uiteenlopende [''Hier ging mijn verbinding stuk. Er is
waarschijnlijk iets gezegd over uiteenlopende meningen en dat dat niet werkt bij
een ALV met het aantal mensen dat een mening kan hebben'' -- GM].

'''Mark:''' Als de vereniging zegt dat ze dat [''wat "dat" is, weet ik niet, vermoedelijk een willekeurig voorstel'' -- GM] willen,
maar de AvA heeft een meerderheid tegen, dan is er al iets mis.

'''Mark:''' In de hele kern streeft de vereniging ernaar inspraak in de AvA te hebben. Dit
kan door aandelen te bemachtigen of volmachten te verkrijgen.

'''Gerdriaan:''' Eerste vraag bij het voorstel ``Vereniging als aandeelhouder bv'' is ``Waarom
slechts eenderde?'' 
'''Mathijs:''' Die vraag moeten we binnen vijf minuten kunnen beantwoorden. 
'''Mark:''' Je wil niet een meerderheidsbelang hebben, 49% is ook niet handig, want
dan moeten de rest van de aandeelhouders unaniem zijn. 
'''Mathijs:''' Stabiliteit en continuïteit zijn belangrijk.

'''Mark:''' Het feit dat er aandeelhouders aanwezig zijn bij de ALV is handig voor
integratie en uitwisseling van ideeën.

[''Er werd nog wat overlegd over VPS-jes etc.'']

'''Koen:''' (''gaat verder ontopic'') Het verenigingsbestuur moet nog kijken naar de
statuten.

''22:45 einde vergadering''

== Addendum ==
Er is een voorstel aangepast op de wiki, naar aanleiding van deze bespreking.
[[Vereniging_als_aandeelhouder_BV]]

[[Category:Notulen]]

Gebruiker:Mrngm

2012-03-07T14:05:41Z

Mrngm:

Gebruiker:Mrngm

2012-03-06T11:53:43Z

Mrngm: Nieuwe pagina aangemaakt met '= mrngm = * ook wel bekend als Gerdriaan Mulder. * Medeoprichter Limesco * studeert Informatica aan de Radboud Universiteit Nijmegen * 21 jaar'

= mrngm =
* ook wel bekend als Gerdriaan Mulder.
* Medeoprichter Limesco
* studeert Informatica aan de Radboud Universiteit Nijmegen
* 21 jaar