https://secure.limesco.nl/w/index.php?action=history&feed=atom&title=Vergadering_16_februari 2026-05-02T01:26:59Z Bewerkingsoverzicht voor deze pagina op de wiki MediaWiki 1.29.2 https://secure.limesco.nl/w/index.php?title=Vergadering_16_februari&diff=274&oldid=prev 2012-02-21T13:06:08Z

<p></p> <table class="diff diff-contentalign-left" data-mw="interface"> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <col class='diff-marker' /> <col class='diff-content' /> <tr style='vertical-align: top;' lang='nl'> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">← Oudere versie</td> <td colspan='2' style="background-color: white; color:black; text-align: center;">Versie van 21 feb 2012 om 13:06</td> </tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l125" >Regel 125:</td> <td colspan="2" class="diff-lineno">Regel 125:</td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* '''Koen''' Overleg met bestuur B.V. Opzetten Doodle voor presentielijst.</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* '''Koen''' Overleg met bestuur B.V. Opzetten Doodle voor presentielijst.</div></td></tr> <tr><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* '''Mathijs''' Wiki-pagina's n.a.v. besproken voorstellen, notulen</div></td><td class='diff-marker'>&#160;</td><td style="background-color: #f9f9f9; color: #333333; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #e6e6e6; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* '''Mathijs''' Wiki-pagina's n.a.v. besproken voorstellen, notulen</div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;"></ins></div></td></tr> <tr><td colspan="2">&#160;</td><td class='diff-marker'>+</td><td style="color:black; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">[[Category:Notulen]]</ins></div></td></tr> </table>

Dokterbob https://secure.limesco.nl/w/index.php?title=Vergadering_16_februari&diff=273&oldid=prev 2012-02-21T13:05:38Z

<p>Nieuwe pagina aangemaakt met &#039;= Notulen vergadering bestuur-kandidaten Limesco Vereniging = 16 februari 2012 == Aanwezig == * Mathijs de Bruin * Abdelhaq El Kiti * Koen Martens * Nils Vogels ...&#039;</p> <p><b>Nieuwe pagina</b></p><div>= Notulen vergadering bestuur-kandidaten Limesco Vereniging =<br /> <br /> 16 februari 2012<br /> <br /> == Aanwezig ==<br /> <br /> * Mathijs de Bruin<br /> * Abdelhaq El Kiti<br /> * Koen Martens<br /> * Nils Vogels<br /> * Rudy Hardeman<br /> <br /> Notulist: Mathijs<br /> <br /> == Agenda ==<br /> <br /> # Verhouding bestuur / Vereniging<br /> # Structuur Vereniging<br /> # Opzet ALV<br /> <br /> == Verhouding bestuur / vereniging ==<br /> <br /> '''Nils''' Spanningsveld nodig tussen Vereniging en B.V. Balans neigt op dit moment teveel naar B.V.<br /> <br /> '''Abdel''' Vereniging juiste vehikel? Voorkeur: stichting. Stichting maakt stabielere koers mogelijk, inspraak leden (donateurs) door donaties.<br /> <br /> '''Rudy''' Twijfel winstoogmerk B.V. door inconsistente uitingen. Bestuursleden: geen winstoogmerk. Wiki: wél winstoogmerk. B.V. heeft naast Vereniging duidelijke intentie andere klanten aan te trekken.<br /> <br /> '''Mathijs''' Verenging als aandeelhouder in Stichting.<br /> <br /> '''Consensus''' Stok tussen deur nodig.<br /> <br /> Argumenten:<br /> <br /> # Andere, grotere, klanten kunnen gemakkelijk grotere invloed op dienstverlening krijgen dan Vereniging.<br /> # Continuïteit van dienstverlening Vereniging kan in gevaar komen; overschakelen naar andere 'leverancier' zeker niet gemakkelijk.<br /> # De B.V. profiteert uit innovatie vanuit Vereniging, Vereniging ziet hier niet zonder meer iets van terug.<br /> # Bestaansrecht B.V. zou idealiter uit Vereniging ontleend moeten worden, niet andersom.<br /> <br /> '''Rudy''' De community, de dienstverlening en dienstverlening zouden op gelijke voet moeten staan.<br /> <br /> '''Mathijs''' Voorstel 8 aandelen (maximum) van Vereniging in B.V.<br /> <br /> '''Abdel''' Mogelijkheid licentie/gebruiksovereenkomst technologie ontwikkeld binnen community/Vereniging aan B.V.<br /> <br /> '''Mathijs''' Bij ontwikkeling als Open Source is een dubbele licentie mogelijk als:<br /> <br /> # Alle ontwikkelaars copyright afstaan aan Vereniging.<br /> # Vereniging zowel onder open licentie (ie. AGPL) als gesloten (commerciële) licentie uitgeeft.<br /> <br /> Op deze manier is B.V. direct afhankelijk van Vereniging en ontstaat een evenwichtiger spanningsveld.<br /> <br /> '''Abdel''' Stichting als vehikel overwegen. Stichting is afhankelijk van donaties maar kan daarmee vrijer opereren, daardoor:<br /> <br /> # Snellere beslissingen mogelijk (geen mandaat leden nodig)<br /> # Stabielere koerst te varen (bestuur kan niet weggestemd worden)<br /> # Sterkere onderhandelingspositie ten opzichte van B.V. doordat 'krachtiger' afspraken makkelijker zijn.<br /> <br /> '''Rudy''' Vrijwel alle hackerspaces Stichting.<br /> <br /> Bestuur stichting veelal gebaseerd op vertrouwen vanuit kleine community. Risico is 'vervreemding' bestuur tov. community door: ''* Verwachte snelle transitie bestuur''* Zeer snelle groei community<br /> <br /> '''Abdel''' Vertrouwen in (volwassen) stichting volgt veelal uit doelstellingen en integriteit bestuur, niet uit direct vertrouwen leden in individuële bestuursleden.<br /> <br /> '''Rudy''' Veranderen naar stichting is inconsistent met eerdere uitingen per mail, op Wiki etc.; schend vertrouwen potentiële leden.<br /> <br /> '''Mathijs''' Mogelijkheid verandering Vereniging -&amp;gt; Stichting op ALV in stemming brengen.<br /> <br /> '''Nils''' Mogelijkheid ''naast'' B.V. en Vereniging óók een stichting voor beheer intellectueel eigendom. Inkomsten stichting 100% naar Vereniging maar wel sterkere onderhandelingspartner B.V. door continuïteit van bestuur en beslissingen.<br /> <br /> '''Koen''' Mogelijkheid vierde bestuurszetel namens Vereniging in B.V.<br /> <br /> '''Abdel''' Bestuurszetel heeft minderheidsbelang ten opzichte van andere 3. 'Scheininvloed'<br /> <br /> '''Mathijs''' Overzicht realistische mogelijkheden voor beter machtsevenwicht B.V./Vereniging:<br /> <br /> # Bestuurszetel: beperkte directe invloed, altijd volledig geïnformeerd, spreekrecht.<br /> # Aandelen: informerende functie, winstdeling, adviesrecht door spreekrecht op aandeelhoudersvergaderingen.<br /> # Gebruiks/licentieovereenkomst intellectueel eigendom: financiële afhankelijkheid B.V. van Vereniging.<br /> <br /> Combinatie van genoemde middelen wellicht het beste. Uitgangspunt:<br /> <br /> # Direct en volledig geïnformeerd zijn mbt. beslissingen B.V.<br /> # Spreekrecht; mogelijkheid om op het juiste moment tegen de juiste mensen de juiste dingen te kunnen zeggen. Zowel naar bestuur B.V. als andere aandeelhouders.<br /> # Beperkte directe inspraak op beslissingen. Samen met andere aandeelhouders/bestuursleden kan er direct invloed uitgeoefend worden op beslissingen B.V.<br /> <br /> '''Uitgangspunt'''<br /> <br /> # Aandelen van Vereniging in B.V.<br /> # Bestuurszetel namens Vereniging bij B.V.<br /> # Mogelijkheden open houden voor licentieovereenkomsten<br /> <br /> '''Actieplan'''<br /> <br /> # Bespreken uitgangspunten met bestuursleden B.V.<br /> # Eventueel plan bijstellen/consensus verkrijgen<br /> # Op ALV voorleggen aan leden<br /> <br /> == Structuur Vereniging ==<br /> <br /> '''Nils''' Bestuur zoveel mogelijk coördinerend voor projecten/commissies vanuit leden/community.<br /> <br /> '''Mathijs''' Op dit moment ca. 1 dag/week beschikbaar. Mogelijk op langere termijn voorzittersrol - op korte termijn wegens persoonlijke omstandigheden niet.<br /> <br /> '''Nils''' Zoveel mogelijk direct doorleveren van API's van B.V. naar klanten/leden.<br /> <br /> == Opzet ALV ==<br /> <br /> '''Koen''' Opstellen voorstellen en discussie zoveel mogelijk op Wiki. Besluiten over voorstellen op ALV als 'kant en klare' hamerstukken: voor/tegen/discussie. Bij veel discussie uitstel beslissing tot volgende vergadering, wanneer consensus bereikt.<br /> <br /> '''Koen''' Doodle opstellen komende ALV.<br /> <br /> '''Mathijs''' Samenvatting punten ALV:<br /> <br /> * Inschrijven en intekenen leden<br /> * Presentatie uitrol/voorstellen<br /> * Presentatie/stemmen statuten<br /> * Presentatie/stemmen bestuur<br /> * Voorstel/stemmen verhouding Vereniging tov. B.V.<br /> * Voorstel/stemmen structuur voorstellen/stemmen ALV<br /> * Opstellen commissies/werkgroepen<br /> <br /> == Taken ==<br /> <br /> * '''Koen''' Overleg met bestuur B.V. Opzetten Doodle voor presentielijst.<br /> * '''Mathijs''' Wiki-pagina's n.a.v. besproken voorstellen, notulen</div>

Dokterbob